صراع البقاء بين الدبابة وجندي المشاة

[anwaralsharrad]

فيديو عرض بالشبكة قبل أيام يظهر حالة اشتباك بين دبابتي T-72 من جهة ومقاتلين متخندقين في الجهة الأخرى المقابلة !!! الفيديو الذي ألتقط على ما يبدو من الحرب الأذرية الأرمينية يظهر قيام دبابات أحد الأطراف بالتردد في مهاجمة خندق على مسافة 200 متر تقريبا، كان يحتمي به مقاتلين مسلحين بقاذفات RPG-7. أحد المقاتلين نجح في إطلاق مقذوفه لكنه أخفق في إصابة أي من الدبابات !!!! ولتبرير سبب عدم إطلاق الدبابات النار على الخندق فهذا راجع لنقيصة معروفة في الدبابات الروسية تتعلق بحدود إنخفاض السلاح الرئيس limited depression !! وبالنسبة للدبابات الروسية T-72/T-90، فإن زاوية حركة مدفعها في المحور العمودي تبدو متواضعة نوعا ما وتتراوح ما بين +14 و-6 درجات، بحيث هي لا تستطيع خفض سلاحها الرئيس بما فيه الكفاية لمشاغلة الأهداف على المستوى المنخفض (للمقارنة فقط، الدبابة الأمريكية Abrams يمكنها تحريك مدفعها بشكل عمودي خلال الزوايا +20 و-10 درجات، في حين يستطيع مدفع الدبابة الأقدم M60 الحركة في النطاق +19 و-10 درجات، وفي البريطانية Challenger 2 هو يبلغ +20 و-10). بالطبع هكذا أهداف يمكن مشاغلتها بالرشاشة السقفية وليس بالضرورة بنيران المدافع الكبيرة.

​

 

[المنشار]

فيديو عرض بالشبكة قبل أيام يظهر حالة اشتباك بين دبابتي T-72 من جهة ومقاتلين متخندقين في الجهة الأخرى المقابلة !!! الفيديو الذي ألتقط على ما يبدو من الحرب الأذرية الأرمينية يظهر قيام دبابات أحد الأطراف بالتردد في مهاجمة خندق على مسافة 200 متر تقريبا، كان يحتمي به مقاتلين مسلحين بقاذفات RPG-7. أحد المقاتلين نجح في إطلاق مقذوفه لكنه أخفق في إصابة أي من الدبابات !!!! ولتبرير سبب عدم إطلاق الدبابات النار على الخندق فهذا راجع لنقيصة معروفة في الدبابات الروسية تتعلق بحدود إنخفاض السلاح الرئيس limited depression !! وبالنسبة للدبابات الروسية T-72/T-90، فإن زاوية حركة مدفعها في المحور العمودي تبدو متواضعة نوعا ما وتتراوح ما بين +14 و-6 درجات، بحيث هي لا تستطيع خفض سلاحها الرئيس بما فيه الكفاية لمشاغلة الأهداف على المستوى المنخفض (للمقارنة فقط، الدبابة الأمريكية Abrams يمكنها تحريك مدفعها بشكل عمودي خلال الزوايا +20 و-10 درجات، في حين يستطيع مدفع الدبابة الأقدم M60 الحركة في النطاق +19 و-10 درجات، وفي البريطانية Challenger 2 هو يبلغ +20 و-10). بالطبع هكذا أهداف يمكن مشاغلتها بالرشاشة السقفية وليس بالضرورة بنيران المدافع الكبيرة.

​

المسافة قريبة جدا هل كان بالإمكان الدوس عليهم بدل الاشتباك ؟؟؟​

 

[ڤلاد]

ماذا لو كانا يحملان RPG-32/29 ؟ MMP or Spike(كلاهما يطلق دون الخروج من الخندق)?

 

[anwaralsharrad]

المسافة قريبة جدا هل كان بالإمكان الدوس عليهم بدل الاشتباك ؟؟؟​

عملية الإقتراب من خندق مسلح بقاذف كتفي مضاد للدروع هي عملية محفوفة بالمخاطر، خصوصا مع جلوس الطاقم مع ذخيرة السلاح الرئيس !! الأفضل التعامل مع الموقف من بعيد.

 

[المنصورالذهبي]

عملية الإقتراب من خندق مسلح بقاذف كتفي مضاد للدروع هي عملية محفوفة بالمخاطر، خصوصا مع جلوس الطاقم مع ذخيرة السلاح الرئيس !! الأفضل التعامل مع الموقف من بعيد.

هناك مضادات للدروع محمولة على الكتف يمكن إطلاقها من مسافة ١ كلم إلى ٢ كلم كما يمكن اطلاقها من الخنادق و الشبابيك دون حاجة للخروج . قلناها العصر الذهبي للدبابات انتهى او على وشك بوجود مضادات للدروع تتستطيع الاستهداف من مسافة تفوق ١٠ كلم اضافة للمسيرات الانتحارية . و بالدرونات المسلحة صواريخ و قنابل موجهة

 

[ذياب]

عملية الإقتراب من خندق مسلح بقاذف كتفي مضاد للدروع هي عملية محفوفة بالمخاطر، خصوصا مع جلوس الطاقم مع ذخيرة السلاح الرئيس !! الأفضل التعامل مع الموقف من بعيد.

الصهايينة الملاعين اضافوا لدبابات ميركافا هاونات سولطام عيار 60 ملم للــــــــ close combat

الهاون عيار 60 ملم عالي القيمة لدبابة الميركافا فهو يتيح للطاقم التعامل مع تهديدات المقاتلين حتى المتخندقين وراء سواتر او خنادق
كما يمكن إستخدامه لإطلاق مقذوفات دخانية او إنارة
و يلقم من الداخل اي لا خطورة على الرامي

​

​

 

[anwaralsharrad]

الصهايينة الملاعين اضافوا لدبابات ميركافا هاونات سولطام عيار 60 ملم للــــــــ close combat

الهاون عيار 60 ملم عالي القيمة لدبابة الميركافا فهو يتيح للطاقم التعامل مع تهديدات المقاتلين حتى المتخندقين وراء سواتر او خنادق
كما يمكن إستخدامه لإطلاق مقذوفات دخانية او إنارة
و يلقم من الداخل اي لا خطورة على الرامي



مشاهدة المرفق 97863​

مشاهدة المرفق 97864



مشاهدة المرفق 97865

​

تجهيز عقيم ...

 

[ذياب]

الصهايينة الملاعين اضافوا لدبابات ميركافا هاونات سولطام عيار 60 ملم للــــــــ close combat

الهاون عيار 60 ملم عالي القيمة لدبابة الميركافا فهو يتيح للطاقم التعامل مع تهديدات المقاتلين حتى المتخندقين وراء سواتر او خنادق
كما يمكن إستخدامه لإطلاق مقذوفات دخانية او إنارة
و يلقم من الداخل اي لا خطورة على الرامي



مشاهدة المرفق 97863​

مشاهدة المرفق 97864



مشاهدة المرفق 97865

​

هذه الصورة التشريحية للميركافا مارك 2 تظهر موقع الهاون داخل البرج
"عند الرقم خمسة "

​

 

[ذياب]

تجهيز عقيم ...

قابل للنقاش ​

 

[anwaralsharrad]

هناك مضادات للدروع محمولة على الكتف يمكن إطلاقها من مسافة ١ كلم إلى ٢ كلم كما يمكن اطلاقها من الخنادق و الشبابيك دون حاجة للخروج . قلناها العصر الذهبي للدبابات انتهى او على وشك بوجود مضادات للدروع تتستطيع الاستهداف من مسافة تفوق ١٠ كلم اضافة للمسيرات الانتحارية . و بالدرونات المسلحة صواريخ و قنابل موجهة

حكم متسرع ومتأثر بمشاهد إنفجار الدبابات، غالبا الشرقية !!! طبقاً لمذكرات قائد فصيل دبابات روسي شارك في عمليات غروزني حول طبيعة معاناة أطقم الدبابات الروسية، فيقول: أثناء القتال العنيف في وسط المدينة، أطقم الدبابات كان لا بد أن يقضوا نحو ستة أيام بشكل حرفي في مركباتهم، في حين كانت عربات نقل المشاة المدرعة تتولى تزويدهم بالوقود والذخيرة والمواد الغذائية، لتتولى هذه الأخيرة بعد ذلك قمع وإخماد مواقع إطلاق النار المعادية. أكثر الدبابات تلقت خلال القتال في غروزني معدل يتراوح ما بين 7 إلى 12 ضربة بأسلحة RPG، بعضها أعيد لوحدات الصيانة والتصليح الخلفي عدة مرات.

 

[anwaralsharrad]

قابل للنقاش ​

نسخ الميركافا الأولى كانت تفتقر لقاذفات الدخان الأنبوبية وهذا هو السبب لتزويدها بمدفع الهاون !!! السلاح يمتلك مدى محدود وتأثير تشظية أيضا محدود ولا يرقى لتسميته بالسلاح "عالي القيمة" !!

 

[يوسف بن تاشفين]

فوج الفرسان الحادي عشر المدرع بالجيش الأمريكي يطلق دبابة M1A2 Abrams SEP V2 لأول مرة

يوم الخميس ، 9 ديسمبر 2021 ، أطلق الجنود المعينون في كولد ستيل ، السرب الأول ، فوج الفرسان المدرع الحادي عشر (ACR) في مركز التدريب الوطني وفورت إروين ، كاليفورنيا ، أول جولة دبابة قتال رئيسية من M1A2 Abrams System Enhancement برنامج (SEP) V2 في تاريخ الفوج.

نفذ الفوج سابقًا نيران المدفعية باستخدام دبابات M1A1 Abrams مع أداء دور القوة المعارضة الاحترافية للجيش الأمريكي في مركز التدريب الوطني في نفس الوقت، في أكتوبر 2021 ، تلقت ACR الحادية عشرة خمسة دبابات M1A2 Abrams SEP V2s عبر نقل جانبي من فورت هود ، تكساس و على الرغم من أن الدبابات كانت جديدة في الفوج ، إلا أن المركبات تطلبت القوى العاملة والموارد ومهام الخدمة للحفاظ على الوظائف كما كانت السلامة هي الأولوية ، وقبل أن يتمكن Troopers من تشغيل دبابات القتال الرئيسية الجديدة للنيران الحية ، كانوا بحاجة إلى ضمان قابلية الخدمة للمنصة.


دبابة قتال رئيسية M1A2 Abrams SEP V2 ، مخصصة لقوات Cold Steel ، السرب الأول ، فوج الفرسان المدرع الحادي عشر ، تطلق قذيفة للتدريب على الهدف من نوع M865 مستقرًا مع أداة التتبع في 9 ديسمبر 2021 ، في مركز التدريب الوطني ومنطقة تدريب Fort Irwin .

يقول الرقيب من الدرجة الأولى بنيامين ليم : "أن تكون قادرًا على قيادة القوات من خلال التدريب والصيانة ومشاهدة عملهم الشاق يؤتي ثماره كان أمرًا مثيرًا للغاية". "كانت رؤية تفاني Cold Steel Troopers في الحياة في تلك الجولة الأولى من النطاق السفلي تجربة متواضعة حقًا." يضيف الملازم الأول جاك دواير ، المسؤول التنفيذي في وحدة Cold Steel Troop: "تم تصور الذخيرة الحية اليوم والتخطيط لها وتنفيذها في حوالي خمسة أسابيع". "لقد كان اختبارًا حقيقيًا على جميع المستويات في Cold Steel Troop لإصلاح المركبات ميكانيكيًا ، وتجهيزها بكفاءة من خلال صيانة الجيش وسلاسل التوريد ، وقبل كل شيء تدريب أطقم العمل لتكون قادرة على تنفيذ جميع الإجراءات المطلوبة منهم عندما يحين الوقت صحيحا."

ينتقل أفراد الطاقم المعينون في Cold Steel Troop ، السرب الأول ، فوج الفرسان المدرع الحادي عشر ، إلى موقع إطلاق النار في دبابة قتال رئيسية M1A2 Abrams SEP V2 في 9 ديسمبر 2021 ، في مركز التدريب الوطني ومنطقة تدريب Fort Irwin.

ليس من المعتاد أن يتم إطلاق الدبابات من خارج الدبابة ، فقد أجرى الطاقم الاستعدادات النهائية لإطلاق النار في مؤخرة الدبابة، يتحقق إطلاق المدفع الرئيسي من خارج المدرعة من أن البندقية الرئيسية تعمل ، ويوضح للطاقم أنهم سيكونون بأمان عند تشغيل الدبابة والجلوس على بعد بوصات من البندقية الرئيسية.

الذخيرة الأولى ، مخروط تمرين مستهدف M865 استقرت في التخلص من القنبلة باستخدام جهاز التتبع ، أو اندلعت TPCSDS-T من أنبوب البندقية M1A2 Abrams SEP V2، قفز الجنود المعينون في كولد ستيل بإثارة في هذه المناسبة العظيمة بعد أن طارت القذيفة أسفل النطاق لأنهم يعرفون أن عملهم الشاق قد صنع التاريخ في الفوج.

تمت طباعة الكلمات "Cold Steel" بحروف سوداء غامقة عبر مدفع M256 أملس 120 مم و ستقوم كولد ستيل تروب بتأهيل أطقم دباباتها مع دعم جدول العمل الحاسم لدوران مركز التدريب الوطني في نفس الوقت.

يقوم مركز التدريب الوطني بتدريب وحدات التدريب بالتناوب ، والشركاء المشتركين بين الوكالات والمتعددي الجنسيات لبناء واستدامة الاستعداد للقتال والفوز.

دبابة القتال الرئيسية M1A2 Abrams SEP V2 ، مخصصة لقوات Cold Steel ، السرب الأول ، فوج الفرسان المدرع الحادي عشر ، تطلق مخروطًا للتدريب على الهدف M865 مستقرًا مع أداة التتبع في 9 ديسمبر 2021 ، في مركز التدريب الوطني ومنطقة تدريب Fort Irwin

Abrams M1A2 SEPV2 (حزمة محسّنة للنظام) هي تكوين حديث لدبابة القتال الرئيسية Abrams (MBT) في الخدمة مع الجيش الأمريكي لقد قامت دبابة M1A2 SEP V2 بتحسين المعالجات الدقيقة .

 

[ذياب]

نسخ الميركافا الأولى كانت تفتقر لقاذفات الدخان الأنبوبية وهذا هو السبب لتزويدها بمدفع الهاون !!! السلاح يمتلك مدى محدود وتأثير تشظية أيضا محدود ولا يرقى لتسميته بالسلاح "عالي القيمة" !!

الميركافا المارك 4 لا يزال موجود الهاون الـــــ 60 ملم بل حتى إنهم نقلوه للعربة نمير بناء على تجربته بالميركافا


" لاحظ التعليق تحت الصورة "

​

​

 

[الادغال الاسمنتية]

عملية الإقتراب من خندق مسلح بقاذف كتفي مضاد للدروع هي عملية محفوفة بالمخاطر، خصوصا مع جلوس الطاقم مع ذخيرة السلاح الرئيس !! الأفضل التعامل مع الموقف من بعيد.

الصهايينة الملاعين اضافوا لدبابات ميركافا هاونات سولطام عيار 60 ملم للــــــــ close combat

الهاون عيار 60 ملم عالي القيمة لدبابة الميركافا فهو يتيح للطاقم التعامل مع تهديدات المقاتلين حتى المتخندقين وراء سواتر او خنادق
كما يمكن إستخدامه لإطلاق مقذوفات دخانية او إنارة
و يلقم من الداخل اي لا خطورة على الرامي



مشاهدة المرفق 97863​

مشاهدة المرفق 97864



مشاهدة المرفق 97865

​

عمرك اطول من عمري

 

[المنصورالذهبي]

حكم متسرع ومتأثر بمشاهد إنفجار الدبابات، غالبا الشرقية !!! طبقاً لمذكرات قائد فصيل دبابات روسي شارك في عمليات غروزني حول طبيعة معاناة أطقم الدبابات الروسية، فيقول: أثناء القتال العنيف في وسط المدينة، أطقم الدبابات كان لا بد أن يقضوا نحو ستة أيام بشكل حرفي في مركباتهم، في حين كانت عربات نقل المشاة المدرعة تتولى تزويدهم بالوقود والذخيرة والمواد الغذائية، لتتولى هذه الأخيرة بعد ذلك قمع وإخماد مواقع إطلاق النار المعادية. أكثر الدبابات تلقت خلال القتال في غروزني معدل يتراوح ما بين 7 إلى 12 ضربة بأسلحة RPG، بعضها أعيد لوحدات الصيانة والتصليح الخلفي عدة مرات.

في حرب الشيشان لو كانت مضادات الدروع متوفرة كما حال سوريا لحدثت مجازر في سلاح الدروع الروسي إبان دخولهم لغروزني. ثانيا أخي انا تحدثت في حالة حرب شاملة ضد دولة تمتلك سلاح الدرونات بشقيها المسلحة و الانتحارية و مضادات الدروع بمدى محترم . اكيد سنرى نفس سيناريو كرباخ ولكن بشكل اكبر

 

[الادغال الاسمنتية]

ماذا لو كانا يحملان RPG-32/29 ؟ MMP or Spike(كلاهما يطلق دون الخروج من الخندق)?

فيديو عرض بالشبكة قبل أيام يظهر حالة اشتباك بين دبابتي T-72 من جهة ومقاتلين متخندقين في الجهة الأخرى المقابلة !!! الفيديو الذي ألتقط على ما يبدو من الحرب الأذرية الأرمينية يظهر قيام دبابات أحد الأطراف بالتردد في مهاجمة خندق على مسافة 200 متر تقريبا، كان يحتمي به مقاتلين مسلحين بقاذفات RPG-7. أحد المقاتلين نجح في إطلاق مقذوفه لكنه أخفق في إصابة أي من الدبابات !!!! ولتبرير سبب عدم إطلاق الدبابات النار على الخندق فهذا راجع لنقيصة معروفة في الدبابات الروسية تتعلق بحدود إنخفاض السلاح الرئيس limited depression !! وبالنسبة للدبابات الروسية T-72/T-90، فإن زاوية حركة مدفعها في المحور العمودي تبدو متواضعة نوعا ما وتتراوح ما بين +14 و-6 درجات، بحيث هي لا تستطيع خفض سلاحها الرئيس بما فيه الكفاية لمشاغلة الأهداف على المستوى المنخفض (للمقارنة فقط، الدبابة الأمريكية Abrams يمكنها تحريك مدفعها بشكل عمودي خلال الزوايا +20 و-10 درجات، في حين يستطيع مدفع الدبابة الأقدم M60 الحركة في النطاق +19 و-10 درجات، وفي البريطانية Challenger 2 هو يبلغ +20 و-10). بالطبع هكذا أهداف يمكن مشاغلتها بالرشاشة السقفية وليس بالضرورة بنيران المدافع الكبيرة.

​

في صغري قرأت كتاب مترجم عن العبرية بعنوان التقصير (المحدال)، يصف فيها الكاتب معارك المدرعات في مرتفعات الجولان في حرب تشرين أكتوبر ١٩٧٣ ، المهم أن الكاتب ينقل عن ضباط الصهاينة أن السوريين يستعملون التكتيك السوفييتي والذي يقتضي ببقاء طاقم المدرعة تحت الدرع، وهذا ما لاحظته في سوريا ومعارك الشيشان وجورجيا وكاراباخ بينما نرى أغلب اشتباكات الامريكان او الصهاينة آمري المدرعات يظهرون من الكوة ويتعاملون مع المشاة بالرشيشات.
الرشيش السقفي سواء للآمر او للملقم في للدبابات الغربية هو لهذا السبب وكذلك الرشاش السقفي في الدبابات الروسية (عدا مهمته في التصدي للأهداف الجوية او للأهداف في الطوابق العلوية)

 

[الادغال الاسمنتية]

الميركافا المارك 4 لا يزال موجود الهاون الـــــ 60 ملم بل حتى إنهم نقلوه للعربة نمير بناء على تجربته بالميركافا


" لاحظ التعليق تحت الصورة "



مشاهدة المرفق 97875​

مشاهدة المرفق 97876

​

الصهاينة لديهم تجارب قتالية عديدة ، وكل برغي في مدرعاتهم له دوره وحاجته، وأعتقد أن الخندق هنا هذا دواؤه

 

[الملازم أبو عبيدة الجراح]

حكم متسرع ومتأثر بمشاهد إنفجار الدبابات، غالبا الشرقية !!! طبقاً لمذكرات قائد فصيل دبابات روسي شارك في عمليات غروزني حول طبيعة معاناة أطقم الدبابات الروسية، فيقول: أثناء القتال العنيف في وسط المدينة، أطقم الدبابات كان لا بد أن يقضوا نحو ستة أيام بشكل حرفي في مركباتهم، في حين كانت عربات نقل المشاة المدرعة تتولى تزويدهم بالوقود والذخيرة والمواد الغذائية، لتتولى هذه الأخيرة بعد ذلك قمع وإخماد مواقع إطلاق النار المعادية. أكثر الدبابات تلقت خلال القتال في غروزني معدل يتراوح ما بين 7 إلى 12 ضربة بأسلحة RPG، بعضها أعيد لوحدات الصيانة والتصليح الخلفي عدة مرات.

في احتلال الولايات المتحدة الأمريكية العراق وأفغانستان، هل كان هنالك تواجد لمضادات الدروع، مثل الحرب أفغانستان في الثمانينيات أو حروب الشرق الأوسط الآن؟

 

[الادغال الاسمنتية]

ماذا لو كانا يحملان RPG-32/29 ؟ MMP or Spike(كلاهما يطلق دون الخروج من الخندق)?

بالتأكيد ضباط المدرعات لديهم علم بانواع الاسلحة م/د اقله عبر مجموعة الاستطلاع في القوات المدرعة

 

[ذياب]

الصهاينة لديهم تجارب قتالية عديدة ، وكل برغي في مدرعاتهم له دوره وحاجته، وأعتقد أن الخندق هنا هذا دواؤه

الصهايينة ليس فقط يراجعون نتائج و خبرات الحروب بل حتى أي إشتباك بسيط يقومون بتحليل النجاحات و الإخفاقات
بالنسبة لهاون الـــ 60 ملم حتى لو كانت نسبة التشظي لا تغطي مساحة كبيرة لكن مع إستخدام القذائف صمام تفجير تقاربي سيشكل
خطر داهم على المقاتلين عندما تنفجر القذيفة فوقهم !​