سلاح الدروع بالنيتو

[المنصور]

مشكلة الاوكران أنهم اغبياء حجم اخطاءهم المرتكبة فى بداية المعركة وللان كارثى بكل معنى الكلمة ما ساندهم بجانب دعم الناتو الغباء الروسى الغريب ولهذا لا أظن أنه حتى السلاح المتطور يفيدهم فلا يوجد علاج للغباء

تقدم الروس على الأرض سببه الدعم الجوي من المقاتلات . منذ بدأ الروس إستخدام الذخاءر الموجهة لتفاذي أنظمة الدفاع الجوي القصير المدى و المانباد على الجبهة . هذا إضافة للمسيرة لانسيت التي نجحت في تحييد أغلب منظومات الدفاع الجوي القصير المدى على الجبهة و المدفعية كما صعبت إستخدام الهيماريس و مدفع السيزار اللذين كانا يقدمان الدعم على خطوط الجبهة . حاليا إقترب موعد دخول F16 رغم أنها بلوك قديم bloc40 إلا أنها قادرة على تغيير مسار الحرب جزءيا على الأقل بصاروخ أمرام ستحد من عربدة سلاح الجو الروسي

 

[المنصور]

مهما اختلفنا حول بقائية الدبابات او السلاح المدرع الهجومي بشكل عام و لكن ضروري من تواجد هذا الصنف في القوات البرية
سلاح المسيرات لن يبقى تهديد صريح مستقبلا خصوصا مع تطور بعض المفاهيم الجديدة في اعتراض المسيرات ​

بالعكس مستقبلا سيزداد خطر المسيرات الإنتحارية مع تزويدها بالذكاء الإصطناعي حيث ستفقد منصات التشويش فعاليتها أمامها . أما بالنسبة لأنظمة الدفاع الجوي حتى لو تطورت آليات الرصد و الإستهذاف فإنه يمكن تجاوزها بالإغراق أرخص ثمن المسيرات مقارنة بصواريخ أرض جو . الحل الوحيد اللذي يمكن أن يكون فعال ضدها على الأقل إقتصاديا هو الليزر لكن مشكلة توفير الطاقة في ساحة المعركة ستكون هي معضلته حتى لو إختمرت فكرته و نفدت على أرض الواقع

 

[ميلان]

مشكلة الاوكران أنهم اغبياء حجم اخطاءهم المرتكبة فى بداية المعركة وللان كارثى بكل معنى الكلمة ما ساندهم بجانب دعم الناتو الغباء الروسى الغريب ولهذا لا أظن أنه حتى السلاح المتطور يفيدهم فلا يوجد علاج للغباء

استاذنا الغباء الروسي الممزوج بالعجرفة معروف دفعوا في الأيام الاولى للحرب بكتل مدرعة حاصرا كيف وخاركيف من دون تعاون من المشاة والمدفعية والتموين المناسب لاعجب انهم انسحبوا لاحقا ولكن المشكلة بالغباء الاوكرانى هل هو اصيل ام مستورد من مستشارى الناتو ؟! في الهجوم المضاد الاوكرانى طوال اشهر هاجموا كل الجبهة باعداد قليلة في كل موضع املا باختراق الخنادق الروسية الحصينه!!!؟ هم خالفوا ابجديات الحرب بضرورة حشد القوى لاحداث خرق!!؟؟ يبدوا ان مستشارى الناتو يعيشون في عالم افتراضى

 

[عزت]

تقدم الروس على الأرض سببه الدعم الجوي من المقاتلات . منذ بدأ الروس إستخدام الذخاءر الموجهة لتفاذي أنظمة الدفاع الجوي القصير المدى و المانباد على الجبهة . هذا إضافة للمسيرة لانسيت التي نجحت في تحييد أغلب منظومات الدفاع الجوي القصير المدى على الجبهة و المدفعية كما صعبت إستخدام الهيماريس و مدفع السيزار اللذين كانا يقدمان الدعم على خطوط الجبهة . حاليا إقترب موعد دخول F16 رغم أنها بلوك قديم bloc40 إلا أنها قادرة على تغيير مسار الحرب جزءيا على الأقل بصاروخ أمرام ستحد من عربدة سلاح الجو الروسي

ممكن وممكن مشكلة آلاف ١٦ محدودية مداها القتالى بشكل كبير ولو أطلقت من مطارات بعيدة ستحد من فعاليتها بشكل كبير

 

[المنصور]

استاذنا الغباء الروسي الممزوج بالعجرفة معروف دفعوا في الأيام الاولى للحرب بكتل مدرعة حاصرا كيف وخاركيف من دون تعاون من المشاة والمدفعية والتموين المناسب لاعجب انهم انسحبوا لاحقا ولكن المشكلة بالغباء الاوكرانى هل هو اصيل ام مستورد من مستشارى الناتو ؟! في الهجوم المضاد الاوكرانى طوال اشهر هاجموا كل الجبهة باعداد قليلة في كل موضع املا باختراق الخنادق الروسية الحصينه!!!؟ هم خالفوا ابجديات الحرب بضرورة حشد القوى لاحداث خرق!!؟؟ يبدوا ان مستشارى الناتو يعيشون في عالم افتراضى

الأوكران لا يمكن لومهم . الغزو المضاد لا يمكن في ظل تسيد عدوك للجو . تحركاتك ترصد أول بأول و يتم إصطيادك من الجو قبل الإلتحام مع العدو . أما بالنسبة للهجوم على أكثر من جبهة بأعداد قليلة فتلك مهمة إنتحارية لقياس درجة قوة و جهوزية كل جبهة على أمل إكتشاف نقطة رخوة يمكن التركيز عليها لإختراف صف الروس . لكن من سوء حظ الأوكران أن الجيش الروسي يفوقهم في عدد الجنود و في العتاد يعني كل الجبهات ملغمة بالسلاح الروسي . أي تقدم للأوكران بدون دعم جوي هو إنتحار

 

[المنصور]

ممكن وممكن مشكلة آلاف ١٦ محدودية مداها القتالى بشكل كبير ولو أطلقت من مطارات بعيدة ستحد من فعاليتها بشكل كبير

رغم ذلك ستكون سلاح مؤثر . نفس F16bloc40 باكستانية أسقطت سوخوي 30 هندية مطعمة بتقنيات إسراءيلية . و نتذكر حالة الرعب التي إعترت الهنود بعد تلك الحادثة وكيف ركضو للتعاقد على الرافال الفرنسية بأعداد كبيرة لتغطية الفجوة التي إكتشفوها بينهم و بين الباكستانيين

 

[عزت]

الأوكران لا يمكن لومهم . الغزو المضاد لا يمكن في ظل تسيد عدوك للجو . تحركاتك ترصد أول بأول و يتم إصطيادك من الجو قبل الإلتحام مع العدو . أما بالنسبة للهجوم على أكثر من جبهة بأعداد قليلة فتلك مهمة إنتحارية لقياس درجة قوة و جهوزية كل جبهة على أمل إكتشاف نقطة رخوة يمكن التركيز عليها لإختراف صف الروس . لكن من سوء حظ الأوكران أن الجيش الروسي يفوقهم في عدد الجنود و في العتاد يعني كل الجبهات ملغمة بالسلاح الروسي . أي تقدم للأوكران بدون دعم جوي هو إنتحار

الهجوم المضاد نفسه خطأ عسكريا مستحيل تنفيذ هجوم مضاد دون تفوق جوى أو دفاع جوي فقط وفى حالة عدم وجودهم يتم تنفيذ استراتيجية الدفاع النشط حتى توافر قدرة الهجوم غباء الأوكراني وتسرعه جعله شبه خاسر للمعركة

 

[المنصور]

الهجوم المضاد نفسه خطأ عسكريا مستحيل تنفيذ هجوم مضاد دون تفوق جوى أو دفاع جوي فقط وفى حالة عدم وجودهم يتم تنفيذ استراتيجية الدفاع النشط حتى توافر قدرة الهجوم غباء الأوكراني وتسرعه جعله شبه خاسر للمعركة

متفق معك لكن في بداية الحرب نجح الأوكران في تحييد خطر سلاح الجو الروسي بالمانباد فقط و كلنا شاهدنا كيف كان يتم إسقاط الطائرات الروسية يوميا و بأعداد كبيرة لكن الروس غيرو المعادلة بعدما بدأو في إستخدام القنابل الموجهة من مدى آمن عكس ما كان عليه الحال مع القذاءف الغبية التي كانت تجبر الطيارين الروس على المخاطرة و التحليق المنخفض لإستهذاف القوات الأوكرانية في غياب بود التهديف في الطائرات الروسية . الأوكران مجبرين على الغزو المضاد لتحقيق نصر معنوي يزيد من حماسة جنودهم و شعبهم على تحمل تبعات الحرب . أن تحارب دولة عظمى على حدودها أمر صعب حتى على دولة قوية عسكريا فما بالك بأوكرانيا التي دخلت الحرب بصفر سلاح مؤثر و حتى الدعم الغربي بأسلحة من المخزون عفى عنها الزمن و مقسمة على مراحل و كأنهم لا يريدونها أن تنتصر ولكن فقط إطالة أمد الحرب لأطول مدة ممكنة

 

[STINGER]

ممكن وممكن مشكلة آلاف ١٦ محدودية مداها القتالى بشكل كبير ولو أطلقت من مطارات بعيدة ستحد من فعاليتها بشكل كبير

انا اقول والله اعلم ان الغريبن السويدية هي افضل خيار للاوكرانيين
يمكنها العمل حتى في حالة تدمير المدرجات الخاصة بالطيران
اما الاف 16 فهي كافية اذا تم توفير لها تانكر لزيادة نطاق عملها​

 

[Blitzkrieg]

انا اقول والله اعلم ان الغريبن السويدية هي افضل خيار للاوكرانيين
يمكنها العمل حتى في حالة تدمير المدرجات الخاصة بالطيران
اما الاف 16 فهي كافية اذا تم توفير لها تانكر لزيادة نطاق عملها​

الحقيقة تماطل كبير من الغرب

 

[عزت]

متفق معك لكن في بداية الحرب نجح الأوكران في تحييد خطر سلاح الجو الروسي بالمانباد فقط و كلنا شاهدنا كيف كان يتم إسقاط الطائرات الروسية يوميا و بأعداد كبيرة لكن الروس غيرو المعادلة بعدما بدأو في إستخدام القنابل الموجهة من مدى آمن عكس ما كان عليه الحال مع القذاءف الغبية التي كانت تجبر الطيارين الروس على المخاطرة و التحليق المنخفض لإستهذاف القوات الأوكرانية في غياب بود التهديف في الطائرات الروسية . الأوكران مجبرين على الغزو المضاد لتحقيق نصر معنوي يزيد من حماسة جنودهم و شعبهم على تحمل تبعات الحرب . أن تحارب دولة عظمى على حدودها أمر صعب حتى على دولة قوية عسكريا فما بالك بأوكرانيا التي دخلت الحرب بصفر سلاح مؤثر و حتى الدعم الغربي بأسلحة من المخزون عفى عنها الزمن و مقسمة على مراحل و كأنهم لا يريدونها أن تنتصر ولكن فقط إطالة أمد الحرب لأطول مدة ممكنة

يعنى عشان نصر معنوى اخسر درة جيشى. افضل قواتى المدربة والاسوء كل ده بقى بلا طائل المعنويات بقت صفر حاليا وده واضح جدا

 

[عزت]

انا اقول والله اعلم ان الغريبن السويدية هي افضل خيار للاوكرانيين
يمكنها العمل حتى في حالة تدمير المدرجات الخاصة بالطيران
اما الاف 16 فهي كافية اذا تم توفير لها تانكر لزيادة نطاق عملها​

مش صعبة حكاية تانكر دى

 

[المنصور]

يعنى عشان نصر معنوى اخسر درة جيشى. افضل قواتى المدربة والاسوء كل ده بقى بلا طائل المعنويات بقت صفر حاليا وده واضح جدا

المشكلة أنه ليس للأوكران حل غير المجازفة و المخاطرة بدخول الطيران الغربي سيحاولون مجددا لأن التخندق و الدفاع لم يعد مجدي أمام الأمواج الروسية التي كل يوم تقضم المزيد من الأراضي

 

[المنصور]

مش صعبة حكاية تانكر دى

ممكن إستخدام التانكر من دول الناتو المحادية لأوكرانيا لزيادة زخم الطلعات الجوية

 

[عزت]

المشكلة أنه ليس للأوكران حل غير المجازفة و المخاطرة بدخول الطيران الغربي سيحاولون مجددا لأن التخندق و الدفاع لم يعد مجدي أمام الأمواج الروسية التي كل يوم تقضم المزيد من الأراضي

اى هجوم مضاد تانى لازم له قوات مدرعة ثقيلة ولم تعد اوكرانيا تملكهم اصلا بماذا سيهاجمون

 

[عزت]

المشكلة أنه ليس للأوكران حل غير المجازفة و المخاطرة بدخول الطيران الغربي سيحاولون مجددا لأن التخندق و الدفاع لم يعد مجدي أمام الأمواج الروسية التي كل يوم تقضم المزيد من الأراضي

بصراحة مش قادر افهم اوكرانيا خسرت ألوف مؤلفة من جنودها اسرى لأسباب عبيطة غير مفهومة تفتكر ده غباء ام خيانة

 

[المنصور]

اى هجوم مضاد تانى لازم له قوات مدرعة ثقيلة ولم تعد اوكرانيا تملكهم اصلا بماذا سيهاجمون

أهم شيء في أي هجوم مضاد مستقبلي هو توفير الدعم الناري من مدفعية و راجمات و طيران غير هذا حتى بوجود قوة مدرعة كبيرة هو مجرد إنتحار

 

[عزت]

أهم شيء في أي هجوم مضاد مستقبلي هو توفير الدعم الناري من مدفعية و راجمات و طيران غير هذا حتى بوجود قوة مدرعة كبيرة هو مجرد إنتحار

وحتى ده بعد خسائر اوكرانيا الضخمة معدش موجود حيهاجموا بايه فعلا

 

[المنصور]

بصراحة مش قادر افهم اوكرانيا خسرت ألوف مؤلفة من جنودها اسرى لأسباب عبيطة غير مفهومة تفتكر ده غباء ام خيانة

مشكلة أوكرانيا هي الجنود المستجدين و قلة خبرتهم و أيضا مشاكل التموين في حالة الجنود يستسلمون لأنهم لم يصلهم الدعم و التموين لمواصلة الصمود . صمود الأوكران حتى هاته اللحظة هو معجزة تستحق عليه كامل الإحترام . للأسف منذ 2014 و الغرب يمنع عنها السلاح لحاجة في نفس يعقوب كانوا يعيدوها لتكون طعما سهل حتى يجرو رجل روسيا للفخ .

 

[المنصور]

وحتى ده بعد خسائر اوكرانيا الضخمة معدش موجود حيهاجموا بايه فعلا

ننتظر دخول طاءرات F16 لساحة المعركة لنقيم بعدها كيف ستكون الأمور مستقبلا