30 مقاتلة من طراز رافال لمصر

صلاح الدين الأيوبي

مستشار المنتدى
إنضم
3/3/19
المشاركات
431
التفاعلات
2,726
من حيث المبدأ تعتبر صفقة جيدة
فإستكمال الاعداد المطلوبة من المقاتلات من طراز
حديث فى الخدمة بالفعل هو أمر عملياتى صحيح .....

لكن لى تعليقين هما :

الاول : سعر وتكلفة الرافال ما زالت باهظة للغاية رغم انها تخلصت نسبياً
من الركود التسويقى وتمت توسعة الانتاج وزيادة الاعداد !!!!!!!!
30 طائرة بـ 4.5 مليار دولار أى أن تكلفة الطائرة الواحدة مع بعض مستلزماتها
تبلغ 150 مليون دولار أى تفوق طائرات الجيل الخامس (ف35) فى السعر !!!!!!!!!

الثانى : اذا جاءت الصفقة الجديدة منقوصة التسليح مثل الاولى (صواريخ المتيور
وسكالب والقنابل الموجهة الثقيلة 1000كجم) ولا تتوفر على خوذة توجيه جيدة .............

فلا مرحباً بها ولا حاجة لنا فيها

وحينها تصبح صفقة فساد وسياسة محضة !!!!!

أخيراً : من الغريب ألا يأتى ذكر ولا حديث عن :

1- تحديث الرافال الموجودة بالخدمة ورفع كفاءتها الى الطراز F3R !!!!!!!!!!!!

2- لا يأتى حديث عن أى تصنيع محلى حتى ولو تصنيع نسبة من قطع الغيار
وخاصة أنه تم التعاقد على عدد كبير يبلغ 54 طائرة !!!!!!!!

الصفقه القديمه ياسيدي ، تم تأكيد حصول مصر بها علي صواريخ سكالب الموجهه بعد ان واجهت تعنت امريكي في البدايه ولكن في النهايه بعد رحله الرئيس الفرنسي ماكرون واقناع امريكا بالموافقه علي رفع الحضر عن الأجزاء الأمريكيه الحساسه والتي تدخل في صناعه الصاروخ تم تزويد مصر به ، كذلك تم تزويد مصر بقنابل الهامر الفرنسيه الموجهه بالليزر. الأمر الوحيد الذي منعت من الحصول عليه مع الصفقه هو صواريخ الميتيور جو - جو بعيده المدي وتم استبدالها بصواريخ الميكا الموجهه بالرادار والأقل في المدي والقدره من الميتيور.
 

صلاح الدين الأيوبي

مستشار المنتدى
إنضم
3/3/19
المشاركات
431
التفاعلات
2,726
هناك عبارة ملفتة فى هذا الخبر وهى :
(التى تمثل الذراع الطولى لتأمين المصالح القومية المصرية ) !!!
الرافال هى الذراع الطولى !!!
ربما يعتبر هذا الكلام تأكيداً رسمياً للتخلى عن صفقة السوخوى 35 !!!!
والله أعلم

كلا ، السوخوي - 35 تريدها مصر للسياده الجويه بينما الرافال تريد مصر استخدامها في القصف الأرضي بعيد المدي وضد الأف-35 الصهيونيه لذلك هي تعتبرها ذراعها الطولي .
 

لادئاني

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
16/12/18
المشاركات
30,343
التفاعلات
82,060



صفقة ممتازة لسلاح الجو المصري .. الذي اصبح اليوم يعتبر احد أقوى اسلحة الجو في المنطقة ..

و اذا كان الترتيب في النوع يعتبر الثالث كقوة نوعية .. بعد سلاح الجو الاسرائيلي الذي يعتبر الافضل نوعاً و يليه سلاح الجو السعودي ثم المصري ..


سلاح الجو التركي اصبح متخلفاً مقارنة بأسلحة جو دول مصر و السعودية و الخليج و حتى جارتها اليونان .. و لا يليق بحجم تركيا و طموحاتها السياسية .. و هذا ما تدفع ثمنه نتيجة الغاء صفقة مقاتلة F-35 و استبعادها من كونها شريك في مشروع صناعة المقاتلة .. بعد القرار الخاطئ بالمضي بصفقة الـ S-400 ..

اما مشروع تركيا الوطني لصناعة مقاتلة جيل خامس فهو مشروع مبالغ فيه .. و دونه كثير من العقبات تقنية و سياسية .. و لا يزال مشواره طويل ..

شكلت الصفقات المصرية الجوية و البحرية نقلة نوعية كبيرة في معالجة نقاط الضعف في الجيش المصري .. و رفعت من قدراته بشكل كبير ..
 

AKS

منتدى التحالف
عضو قيادي
إنضم
23/4/20
المشاركات
1,221
التفاعلات
5,485
من حيث المبدأ تعتبر صفقة جيدة
فإستكمال الاعداد المطلوبة من المقاتلات من طراز
حديث فى الخدمة بالفعل هو أمر عملياتى صحيح .....

لكن لى تعليقين هما :

الاول : سعر وتكلفة الرافال ما زالت باهظة للغاية رغم انها تخلصت نسبياً
من الركود التسويقى وتمت توسعة الانتاج وزيادة الاعداد !!!!!!!!
30 طائرة بـ 4.5 مليار دولار أى أن تكلفة الطائرة الواحدة مع بعض مستلزماتها
تبلغ 150 مليون دولار أى تفوق طائرات الجيل الخامس (ف35) فى السعر !!!!!!!!!

الثانى : اذا جاءت الصفقة الجديدة منقوصة التسليح مثل الاولى (صواريخ المتيور
وسكالب والقنابل الموجهة الثقيلة 1000كجم) ولا تتوفر على خوذة توجيه جيدة .............

فلا مرحباً بها ولا حاجة لنا فيها

وحينها تصبح صفقة فساد وسياسة محضة !!!!!

أخيراً : من الغريب ألا يأتى ذكر ولا حديث عن :

1- تحديث الرافال الموجودة بالخدمة ورفع كفاءتها الى الطراز F3R !!!!!!!!!!!!

2- لا يأتى حديث عن أى تصنيع محلى حتى ولو تصنيع نسبة من قطع الغيار
وخاصة أنه تم التعاقد على عدد كبير يبلغ 54 طائرة !!!!!!!!
جميع صفقات الاف ٣٥ تتخطي فيها الطائره ٢٠٠ مليون
الصفقه اليابانيه الاخيره ١٠٠ طائره ب٢٣ مليار دولار
الصفقه الاماراتيه نفس الموضوع والصفقه الكوريه ايضا
قيمه الصفقه لا تشمل قيمه الطائره فقط
وعموما الرافال طائره باهظه الثمن وليست رخيصه لكنها ارخص من التايفون نظيرتها حاليا
وقيمه الرافال في الصفقه المصريه ارخص من باقي الصفقات كالهنديه واليونانيه والقطريه
ارخص حتي من الصفقه المصريه السابقه
قد يكون لانها ثاني صفقه وبالتالي التكلفه تقل علي العكس عند ادخال المقاتله للمره الاولي الخدمه تكون التكلفه اكبر
 

Usu50

التحالف بيتنا
عميد المنتدى
إنضم
10/7/19
المشاركات
2,424
التفاعلات
9,161
جميع صفقات الاف ٣٥ تتخطي فيها الطائره ٢٠٠ مليون
الصفقه اليابانيه الاخيره ١٠٠ طائره ب٢٣ مليار دولار
الصفقه الاماراتيه نفس الموضوع والصفقه الكوريه ايضا
قيمه الصفقه لا تشمل قيمه الطائره فقط
وعموما الرافال طائره باهظه الثمن وليست رخيصه لكنها ارخص من التايفون نظيرتها حاليا
وقيمه الرافال في الصفقه المصريه ارخص من باقي الصفقات كالهنديه واليونانيه والقطريه
ارخص حتي من الصفقه المصريه السابقه
قد يكون لانها ثاني صفقه وبالتالي التكلفه تقل علي العكس عند ادخال المقاتله للمره الاولي الخدمه تكون التكلفه اكبر

قيمة الصفقة القطريه الثانيه لعدد ١٢ مقاتلة رافال اقل من نظريتها المصريه حيث بلغت ١.١ مليار يورو اي اقل من ١٠٠ مليون للمقاتلة الواحده
 

AKS

منتدى التحالف
عضو قيادي
إنضم
23/4/20
المشاركات
1,221
التفاعلات
5,485
قيمة الصفقة القطريه الثانيه لعدد ١٢ مقاتلة رافال اقل من نظريتها المصريه حيث بلغت ١.١ مليار يورو اي اقل من ١٠٠ مليون للمقاتلة الواحده
وما اجمالي الصفقتين ؟
البند الاضافي تم تفعيله قبل حتي استلام طائرات العقد الاول فلا حاجه لعقد ذخائر جديد ولا قطع غيار اضافيه لان الصفقه الاولي بالفعل كانت ضخمه
 

Usu50

التحالف بيتنا
عميد المنتدى
إنضم
10/7/19
المشاركات
2,424
التفاعلات
9,161
وما اجمالي الصفقتين ؟
البند الاضافي تم تفعيله قبل حتي استلام طائرات العقد الاول فلا حاجه لعقد ذخائر جديد ولا قطع غيار اضافيه لان الصفقه الاولي بالفعل كانت ضخمه

انا هنا لست اناظر بين الصفقتين تعقيبي كان على حديثك ان الصفقه المصريه اقل سعر من القطريه والهندية .
اخي هذه مقاتلة وهذه شركة سلاح التمليح بان مصر اخذتها بسعر اقل من السعر الموجود في السوق غير صحيح ،
تعليقي كان رد على تعليقك بنفس المنطق الذي تحدثت به
 

ابن تاشفين

مهتم بالشؤون العسكرية
كتاب المنتدى
إنضم
15/1/19
المشاركات
31,808
التفاعلات
96,284
هل من معلومات عن مواعيد التسليم ؟؟!!!!!

L'Egypte achète à crédit 30 Rafale à la France, u… :
العقد سيكون على مدار 10 سنوات وسيكون على هيئة قرض من قبل فرنسا لمصر بنسبة 85٪ لإقتناء المقاتلات ،بمعنى أن 30 مقاتلة ستكون مدينة تحت إشراف البنوك الفرنسية
 

sul6an

التحالف بيتنا
عضو قيادي
إنضم
20/9/19
المشاركات
791
التفاعلات
3,047
مبروك للجيش المصري

ولاشك لدى الجيش المصري قادة يعرفون مايحتاجونه

ولكن مازلت على رأي لماذا بهذي الاموال لاتشتري طائرات الانذار المبكر السويدية او الامريكية وطائرات الحرب الاكترونية او تانكر من ايرباص


الجيش المصري جيش ضخم يحتاج مثل هذي الاسلحه التي في عصرنا الحالي تعتبر ركيزه في القيام في اي مهمة عسكرية
 

عودى عبدالله

التحالف يجمعنا
عضو مميز
إنضم
7/2/21
المشاركات
797
التفاعلات
1,642
مبروك للجيش المصري

ولاشك لدى الجيش المصري قادة يعرفون مايحتاجونه

ولكن مازلت على رأي لماذا بهذي الاموال لاتشتري طائرات الانذار المبكر السويدية او الامريكية وطائرات الحرب الاكترونية او تانكر من ايرباص


الجيش المصري جيش ضخم يحتاج مثل هذي الاسلحه التي في عصرنا الحالي تعتبر ركيزه في القيام في اي مهمة عسكرية
مصر لديها ٨ طائرات حرب الكترونيه وانذار مبكر
التانكر فقط هو الغير موجود فى مصر لكن مصر تستخدم الارضاع الجوى للطائرات مع بعضها ولا يوجد تهديد الان اراه يحتاج الى تانكر
 

sul6an

التحالف بيتنا
عضو قيادي
إنضم
20/9/19
المشاركات
791
التفاعلات
3,047
مصر لديها ٨ طائرات حرب الكترونيه وانذار مبكر
التانكر فقط هو الغير موجود فى مصر لكن مصر تستخدم الارضاع الجوى للطائرات مع بعضها ولا يوجد تهديد الان اراه يحتاج الى تانكر
بالعكس تحتاجها يا استاذ

القوات الجويه المصريه ضخمه جداً وتحتاج لمثل هذي الطائرات

الارضاع عبر المقاتلات لايفي بالغرض الكافي
 

عودى عبدالله

التحالف يجمعنا
عضو مميز
إنضم
7/2/21
المشاركات
797
التفاعلات
1,642
بالعكس تحتاجها يا استاذ

القوات الجويه المصريه ضخمه جداً وتحتاج لمثل هذي الطائرات

الارضاع عبر المقاتلات لايفي بالغرض الكافي
انا لم اقل انها لا تحتاجها انا اقصد وجود البديل فى كل المناطق التى بها تهديد لمصر على سبيل المثال سد النهضه على حدود السودان تقريبا وعند توجيه ضربه له سوف تستخدم القواعد السودانيه وحتى وان لم تستخدم قواعد السودان فالمسافه بين قاعدة برنيس والسد ١٤٠٠ كيلومتر والمسافه الكليه تكون ٢٨٠٠ والرفال والسوخوى وحتى اف ١٦ تستطيع الذهاب والعوده
لكن وجود تانكر سوف يدعم دخول ميج ٢٩ ام٢ للمعادله وهذا افضل
 

AKS

منتدى التحالف
عضو قيادي
إنضم
23/4/20
المشاركات
1,221
التفاعلات
5,485
بالعكس تحتاجها يا استاذ

القوات الجويه المصريه ضخمه جداً وتحتاج لمثل هذي الطائرات

الارضاع عبر المقاتلات لايفي بالغرض الكافي
موضوع التانكر تحديدا يصيبني بالاحباط
اغلب نقاط الضعف تم تغطيتها مؤخرا
بانتظار التانكر
 

sul6an

التحالف بيتنا
عضو قيادي
إنضم
20/9/19
المشاركات
791
التفاعلات
3,047
موضوع التانكر تحديدا يصيبني بالاحباط
اغلب نقاط الضعف تم تغطيتها مؤخرا
بانتظار التانكر
مثلك تماماً القياده العسكرية المصرية لايفوتها هذا السلاح اللوجستي الخطير

وحتى وان رفض الامريكان فاسوق كثير هناك من اوروبا وسوف يبيعون لك مثل هذي الطائرات
 

ابن تاشفين

مهتم بالشؤون العسكرية
كتاب المنتدى
إنضم
15/1/19
المشاركات
31,808
التفاعلات
96,284

تقل تكلفة مقاتلات رافال المصرية بمقدار 70 مليون دولار عن مقاتلات الهند


1620105631_5.jpg


وزارة الدفاع المصرية تعلن عن توقيع عقد مع فرنسا لتوريد دفعة جديدة من مقاتلات رافال وتقول التقارير إن العقد ينص على توريد 30 رافال فرنسية الصنع لاحتياجات القوات الجوية المصرية.

تم تسمية تكلفة تنفيذ العقد أيضًا بمبلغ 4،5 مليار دولار وقالت وزارة الدفاع المصرية أنه سيتم تمويل الصفقة بقرض مدته 10 سنوات ،و بناءً على معايير العقد المصري الفرنسي ، يمكننا أن نستنتج أن كل مقاتلة فرنسية تشتريها القاهرة ستكلف الخزانة 150 مليون دولار هذا أرخص بحوالي 70 مليون دولار من نفس مقاتلات رافال للهند.

وهذا على الرغم من حقيقة أن تكلفة العقد ، وكذلك في حالة الهند ، تشمل أسلحة وتدريبًا إضافيًا للطيران والموظفين التقنيين و في الوقت نفسه ، فإن 150 مليون دولار لمقاتلة من الجيل الرابع هي أكثر من مبلغ مثير للإعجاب ، خاصة إذا انطلقنا من حقيقة أن ، على سبيل المثال ، تكلف مقاتلة الجيل الخامس الأمريكية من طراز F-35 في الوقت الحالي أقل بكثير (وإن لم يكن ذلك) مع مراعاة التحديثات اللازمة على البرنامج).

و تشير الصحافة المصرية إلى أن البلاد تعمل على تحسين طيرانها العسكري ... ويذكر الكاتب الصحفي محمد سمير أنه في 2018 وقعت القاهرة وموسكو اتفاقية لتوريد مقاتلات روسية الصنع و تم ذكر طائرات Su-35 و MiG-35 و في الوقت نفسه ، أشارت وسائل الإعلام المصرية إلى أن المقاتلات الروسية من الجيل 4 ++ كلفت ميزانية البلاد أرخص بكثير من مقاتلات رافال الفرنسية.

في الوقت نفسه ، يتم لفت الانتباه إلى الاختلاف الكبير في سعر Rafale بالنسبة للمشترين المختلفين و بالنسبة للقاهرة ونيودلهي ، هذا الفارق يساوي سعر طائرة مقاتلة حديثة وهذا يعطي الخبراء سببًا للقول إن هذا النوع من "انتشار" الأسعار قد لا يكون مرتبطًا بالمعايير التقنية للطائرة نفسها ، ولكن بمكوِّن فساد مالي.
 

الايمان

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
1/1/19
المشاركات
4,044
التفاعلات
16,022
الصفقه القديمه ياسيدي ، تم تأكيد حصول مصر بها علي صواريخ سكالب الموجهه بعد ان واجهت تعنت امريكي في البدايه ولكن في النهايه بعد رحله الرئيس الفرنسي ماكرون واقناع امريكا بالموافقه علي رفع الحضر عن الأجزاء الأمريكيه الحساسه والتي تدخل في صناعه الصاروخ تم تزويد مصر به ، كذلك تم تزويد مصر بقنابل الهامر الفرنسيه الموجهه بالليزر. الأمر الوحيد الذي منعت من الحصول عليه مع الصفقه هو صواريخ الميتيور جو - جو بعيده المدي وتم استبدالها بصواريخ الميكا الموجهه بالرادار والأقل في المدي والقدره من الميتيور.

لا يوجد حتى الان تأكيد لحصول مصر على سكالب
(الا اذا كما اعتبر البعض صورة ماكيت الصاروخ دليلاً على ذلك!!!)

اما بالنسبة للقنابل فقد حصلت مصر على القنابل الخفيفة 500 رطل
ولم تحصل على القنابل الثقيلة 1000كجم .
 

الايمان

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
1/1/19
المشاركات
4,044
التفاعلات
16,022
كلا ، السوخوي - 35 تريدها مصر للسياده الجويه بينما الرافال تريد مصر استخدامها في القصف الأرضي بعيد المدي وضد الأف-35 الصهيونيه لذلك هي تعتبرها ذراعها الطولي .

السيادة الجوية لا يمكن تحقيقها بــ 20 طائرة سوخوى35 ........
الطائرة من المفترض انها متعددة المهام وبعيدة المدى أكثر بكثير من الرافال
وتحتوى على تشكيلة كبيرة ومتنوعة من القنابل والصواريخ جو/أرض وكان
يعول عليها الكثيرون فى مسألة السد الاثيوبى ......
ولذلك هى الأولى بالوصف (الذراع الطولى)
 
التعديل الأخير:
أعلى