متجدد مـلـف S-400 / F-35 الـتـركـيـة

Mit

ملازم اول
إنضم
4/10/20
المشاركات
135
التفاعلات
554
شكرا جزيلا على التفاعل

ولكن ما جعلني أطرح السؤال هل لأمريكا القدرة على تغير برمجيات الطائرة لتحويل الصديق ل عدو أو العكس وهي في ملكية طرف أخر بعد بيعها
لأن ما فهمت من الأخ أن تبعية لأمريكا ليس فقط في قطع الغيار أو الصيانة ولكن حتى في الخصائص الحساسة
أليس عند البيع تتكلف عناصر المشتري من تملك كلي لطائرة ولا أعنى بهذا تلك الاراء السياسية التى تحظر على الدول إستعمال سلاح في الهجوم على دول ذات سيادة ؟؟؟

تركيا لديها تاريخ طويل من الغذر من طرف أمريكا منذ حكم عصمت إينونو .
 

Usu50

التحالف بيتنا
صقور التحالف
إنضم
10/7/19
المشاركات
2,691
التفاعلات
10,160
مسؤول تركي كبير:

🟩 "تركيا ليست في المراحل النهائية من صفقات شراء S-400s من طرف ثانٍ."
🟩 "الروس يدلون بتصريحات مضللة".
🟩 "لا يوجد تغيير في وضع المحادثات مع موسكو."

‏ - عين الشرق الأوسط -

 

The Lion of ATLAS

التحالف بيتنا 🥉
كتاب المنتدى
إنضم
5/10/20
المشاركات
4,062
التفاعلات
10,046
86AD4170-D538-4CCF-A3F8-5661705BC5F9.jpg


على الرغم من استلام تركيا الدفعة الأولى من منظومات إس 400 الدفاعية الروسية واكتمال مراحل التدريب والتجريب والإعداد، لم تتخذ تركيا قراراً نهائياً بتفعيل المنظومة وإدخالها الخدمة وهو ما فهم منه أنها خطوة لإبقاء الباب مفتوحاً للتوصل إلى حلول مع الإدارة الأمريكية لتجنب العقوبات والعودة إلى برنامج طائرات إف-35 التي توليها تركيا أهمية كبيرة وسط رغبة في حلول وسط تجنبها صداما أكبر مع الولايات المتحدة يمس التحالف الاستراتيجي بين البلدين الحليفين في الناتو.

ولتأكيد رغبتها في حل الأزمة مع الولايات المتحدة الأمريكية، لم تكتف أنقرة بالامتناع عن تفعيل المنظومة وإدخالها الخدمة الفعلية، لكنها جمدت أيضاً مباحثات وإجراءات الحصول على دفعة ثانية من المنظومة الدفاعية الروسية بحسب ما كان ينص عليه الاتفاق الأولي بين أنقرة وموسكو وهو ما ساهم في حصر التوتر حول هذا الملف في الأشهر الأخيرة من إدارة الرئيس الأمريكي السابق دونالد ترامب الذي أبدى “تفهماً” للإجراءات التركية.

وبنفس الطريقة تعاملت تركيا مع إدارة الرئيس الحالي جو بايدن وذلك من خلال إبداء الانفتاح على أي حلول تعتبرها “منطقية” تفضي إلى “حل وسط” تقوم بموجبه تركيا بعدم تفعيل منظومة إس-400 الروسية مقابل أن تفرج الولايات المتحدة عن طائرات إف-35 التي تؤكد تركيا أنها شريك أساسي في برنامج تطوير وصناعة الطائرة ومساهم بمبلغ 1.4 مليار دولار وليس مجرد مشتر للطائرة.

ومن ضمن المقترحات التي طرحت بطرق مختلفة طوال الأشهر الماضية عدم تفعيل المنظومة وإبقائها داخل تركيا، أو تخزينها بإشراف أمريكي في قاعدة إنجيرلك التي تستخدمها القوات الأمريكية جنوب تركيا، أو تخزينها في دولة ثالثة خارج الأراضي التركية وغيرها الكثير من المقترحات التي يبدو أنها فشلت جميعها لأسباب مختلفة تتمحور في مجملها بإصرار أمريكا على التخلي الكامل عن المنظومة وإخراجها خارج الأراضي التركية والإصرار التركي على “الجانب السيادي” في الحل بعدم التخلي عن المنظومة أو وضعها تحت رقابة أمريكية والتساهل فقط مع أطروحات عدم تفعيل المنظومة في المرحلة الحالية.

ورغم أشهر طويلة من التهدئة ومساعي الحل، جاءت تصريحات أردوغان المتتالية على مدار الأيام الماضية لتكشف حجم الغضب التركي من تعامل الإدارة الأمريكية، وفشل كافة مساعي الحل في ملفي إس-400 وطائرات إف-35، وكانت بمثابة إعلان حقيقي عن صفحة جديدة في سجل الأزمة التي يبدو أنها تتجه نحو تعقيد أكبر بكثير مع إمكانية تفعيل المنظومة الروسية والحصول على دفعة ثانية منها والحديث عن إمكانية الحصول على بديل عن طائرات إف-35 من روسيا، لا سيما وأن الغضب التركي تفجر عقب فشل عقد لقاء في نيويورك بين أردوغان وبايدن وقبيل أيام من اللقاء المقرر بين أردوغان ونظيره الروسي فلاديمير بوتين في سوتشي.

أبرز تصريحات أردوغان هي تلك التي أدلى بها إلى شبكة (سي.بي.إس نيوز) وتحدث فيها بشكل قطعي عن أن بلاده سوف تحصل على دفعة ثانية من منظومة إس-400 الروسية، وقال أردوغان: “في المستقبل لن يكون بإمكان أحد التدخل فيما يتعلق بنوع الأنظمة الدفاعية التي نحصل عليها، ومن أي دولة (نحصل عليها) وعلى أي مستوى”، مضيفاً: “لا أحد يمكنه التدخل في ذلك. نحن وحدنا الذين نتخذ مثل هذه القرارات”.

حديث أردوغان القطعي عن الحصول على دفعة ثانية من منظومات إس-400 يعطي مؤشراً قطعياً أيضاً على تعثير كافة مساعي الحل مع الإدارة الأمريكية والتي لأجلها أجلت تركيا تفعيل المنظومة الأولى وشراء المنظومة الثانية كما امتنعت عن شراء أي أسلحة جديدة مع روسيا، ومع فشل هذه المساعي يتوقع أن تحصل تركيا على المنظومة الثانية بحسب أردوغان وربما تفعيل المنظومة الأولى وهو ما يعني تعمق الأزمة مع الإدارة الأمريكية.

تعمق الأزمة يتوقع أن يظهر على شكل عقوبات أمريكية جديدة على تركيا حيث أكدت واشنطن مراراً أن حصول أنقرة على أسلحة روسية جديدة سوف يعرضها لمزيد من العقوبات، كما أن تفعيل المنظومة الروسية الموجودة في تركيا قد يدفع واشنطن لإعادة النظر في أنظمتها الجوية والدفاعية المتواجدة في تركيا بدعوى وقوعها تحت خطر التجسس عليها من قبل المنظومة الروسية وهو ما سيعمق الأزمة بشكل أكبر ويمس التعاون الاستراتيجي بين البلدين الحليفين في الناتو.

من جانب آخر، فإن الغضب التركي والإصرار على شراء الدفعة الثانية من إس-400 يؤشر إلى فشل التوصل إلى أي حلول حول إف-35 وهو ما يعني أيضاً بدء أنقرة بالبحث عملياً عن بديل للطائرات الأمريكية حيث تتأرجح الحلول بين الحصول على طائرات حربية روسية من الجيل الخامس أو تكثيف العمل على برامج الصناعات الوطنية التي تهدف إلى إيجاد بديل سواء عبر تطوير المسيرات القادرة على حمل صواريخ كبيرة أو صناعة طائرة حربية مسيرة أو برنامج الطائرة الوطنية، وهي سيناريوهات سوف تتضح مساراتها أكثر بعد لقاء أردوغان بوتين خلال أيام.

 

تركي

ملازم اول
إنضم
4/1/20
المشاركات
102
التفاعلات
497
المتغطي بالامريكان عريان

اعتقد باان الاتراك يفهموها جيدا

امريكا ليس لها حلفاء بل اتباع ينفذون ماتامر به حتى لو على حساب بلدهم

مافائدة سلاح متطور باي لحظه يصبح بلاجدوى اذا لم يوافق مزاج امريكا

ولنا ماحدث لمصر في الاباتشي والذي يحدث
للسعوديه حاليا خير مثال

سلاح متخلف اذا احتجته اجده افضل
من تكنولوجيا متطوره اصور معها سيلفي في المستودعات لعدم القدره على الصيانه
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,367
لا اعتقد بان تركيا ستشتري دفعة ثانية من الs-400 .. خاصة مع دخول مشروعها الوطني siper الخدمة بعد سنوات قليلة .. لكنه قد يكون تصريح سياسي او توجيه رسائل معينه لادارة بايدن..وايضا قد يكون اغراء لموسكو لتجنب التصعيد في ادلب
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,367
بالنسبة للf-35 حتى لو عادت تركيا للمشروع.. لن تتسلم مقاتلات قبل سنوات طويلة.. نتحدث عن بداية تسليم ربما بعد ٢٠٢٦-٢٠٢٥ واكتمال في ال2030s... سيكون التركيز على إنجاز المقاتلة الوطنية أكثر جدوى
 

الملاك القاتل

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
29/6/19
المشاركات
1,962
التفاعلات
10,239
المتغطي بالامريكان عريان

اعتقد باان الاتراك يفهموها جيدا

امريكا ليس لها حلفاء بل اتباع ينفذون ماتامر به حتى لو على حساب بلدهم

مافائدة سلاح متطور باي لحظه يصبح بلاجدوى اذا لم يوافق مزاج امريكا

ولنا ماحدث لمصر في الاباتشي والذي يحدث
للسعوديه حاليا خير مثال

سلاح متخلف اذا احتجته اجده افضل
من تكنولوجيا متطوره اصور معها سيلفي في المستودعات لعدم القدره على الصيانه
أمريكا تبيعك السلاح الحديث و المطور لكن لا تعطيك الذخيرة المناسبة و ذات فاعلية ، و تضع عليك شروط في استخدامه مثل أن لا يستخدم هذا السلاح بشن حروب .

أما روسيا فهي تقوم بيعك سلاح أقل جودة و فاعلية و له عديد من نقاط الضعف .

و المشكلة لا تستطيع صناعة اسلحة بمفردك لأن عجلة التطور و التكنولوجيا تسير بسرعة و من صعب لحاق بدول المنتجة للسلاح المتطور
 

The Lion of ATLAS

التحالف بيتنا 🥉
كتاب المنتدى
إنضم
5/10/20
المشاركات
4,062
التفاعلات
10,046
96115905-9FF3-4F62-89D4-6A404DFDB46D.jpeg


قالت لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ الأمريكي، إنها تشعر بالقلق بسبب شراء تركيا لأنظمة الدفاع الجوي الروسية "إس -400".

وهددت اللجنة، الجانب التركي بفرض عقوبات إضافية، إذا تم إبرام اتفاقيات جديدة مع روسيا حول ذلك.



انفي وقت سابق، أجرى الرئيس التركي رجب طيب أردوغان مقابلة مع قناة "سي بي إس" الأمريكية، أكد فيها أن أنقرة تعتزم شراء دفعة أخرى جديدة من صواريخ "إس -400" الروسية، في المستقبل القريب.

وشدد أردوغان، على أن القرار في هذا الموضوع يعود إلى تركيا حصرا، ولا يحق لأي دولة أخرى التدخل في شؤونها.​

 

ابن تاشفين

التحالف يجمعنا🏅🎖
كتاب المنتدى
إنضم
15/1/19
المشاركات
39,141
التفاعلات
118,888
صورة نشرتها وزارة الدفاع التركية في 27 أغسطس 2019 ، تظهر جزءًا من نظام الدفاع الصاروخي S-400


حضّت الولايات المتحدة، الجمعة، أنقرة، على عدم شراء أسلحة من موسكو، تحت طائلة تدهور علاقاتهما، بعد التوترات الناجمة عن شراء تركيا منظومة S-400 الروسية المضادة للطائرات.

وتحدث الرئيس التركي، رجب طيب إردوغان، الذي التقى، الأربعاء، نظيره الروسي، فلاديمير بوتين، للمرة الأولى منذ 18 شهراً، عن احتمال تعزيز التعاون العسكري بين بلديهما.

وقالت نائبة وزير الخارجية الأميركي، ويندي شيرمان، للصحفيين عند سؤالها عن زيارة إردوغان إلى سوتشي، "لقد حضينا تركيا على كافة المستويات وفي كل المناسبات على عدم الاحتفاظ بمنظومة S-400 والامتناع عن شراء أي معدّات عسكرية روسية إضافية".

وتابعت شيرمان أثناء زيارة إلى سويسرا، "نواصل إبلاغ تركيا بذلك بوضوح، والقول لها ما ستكون العواقب في حال ذهبت في هذا الاتجاه".

وأكّدت مرة جديدة أن منظومة S-400 "غير متوافقة ولا يمكن استخدامها مع منظومات حلف شمال الأطلسي".

وتحدّت تركيا العضو في حلف شمال الأطلسي، تحذيرات الولايات المتحدة عبر شرائها منظومة S-400 الدفاعية المضادة للطائرات من روسيا، ما أثار الخشية في الحلف من أن يسمح هذا العقد لروسيا بتحسين مهاراتها في مجال استهداف طائرات أميركية أو تلك التابعة لدول غرب أوروبا.

رداً على ذلك، فرضت واشنطن عقوبات على أنقرة واستبعدتها عام 2019 من برنامجها للطائرات المقاتلة F-35، الذي كانت تشارك فيه شركات تركية وكانت تأمل أنقرة أن تحصل من خلاله على ما يصل إلى مئة طائرة.

لكن شيرمان أكدت أن العلاقة مع تركيا مهمة بالنسبة للولايات المتحدة مشيرةً إلى استقبال أنقرة ملايين اللاجئين السوريين والمساعدة التي تقدمها من أجل إدارة مطار كابول الدولي.

وصرّحت شيرمان "تشكل تركيا في بعض الأحيان تحدياً، أنا متأكدة من أنهم (الأتراك) يعتبرون الولايات المتحدة في بعض الأحيان تحدياً، لكنهم حليف مهمّ في حلف الأطلسي".
وقال إردوغان، الخميس، إن علاقته مع بايدن "لم تبدأ بشكل جيد". د

وقبل وصوله إلى الحكم، وصف الرئيس الأميركي، جو بايدن، نظيره التركي بأنه مستبدّ وأعرب عن دعمه للمعارضة التركية.

فرانس برس
01 أكتوبر 2021
 

ابن تاشفين

التحالف يجمعنا🏅🎖
كتاب المنتدى
إنضم
15/1/19
المشاركات
39,141
التفاعلات
118,888

يعلق الخبراء على بيان أردوغان حول أسباب الحصول على نظام الدفاع الجوي S-400 من روسيا​





نشرت الصحافة الأمريكية مقابلة مع الرئيس التركي رجب طيب أردوغان ومن الموضوعات التي تطرق إليها الصحفيون الأمريكيون ، استحواذ أنقرة على أنظمة صواريخ روسية مضادة للطائرات من طراز S-400 وتصريحات الرئيس التركي حول استعداده لشراء مجموعة جديدة من أنظمة الدفاع الجوي هذه.


وبحسب أردوغان ، اتخذت تركيا هذا القرار بسبب رفض واشنطن بيع أنظمة دفاع جوي باتريوت لأنقرة وأشار إلى أن أنقرة "وقفت في الصف" لفترة طويلة مع أنظمة الصواريخ الأمريكية المضادة للطائرات ، لكنها في النهاية لم تتلقها أبدًا و كان هذا هو السبب الرئيسي لشراء المنظومات من روسيا.

سأل صحفيون أمريكيون من نيويورك تايمز رئيس الدولة التركية عما إذا كان نادمًا على شراء S-400.

يجيب أردوغان:

"أثبت هذا الشراء أنه مفيد ومهم لدينا الحق في شراء شيء ما من الأسلحة التي تهمنا "
ووفقًا للرئيس التركي ، الذي سافر بالمناسبة إلى روسيا في اليوم السابق للتفاوض مع فلاديمير بوتين ، فإن كل من الأمين العام لحلف شمال الأطلسي ستولتنبرغ والرئيس الأمريكي السابق ترامب "أكدا هذا الحق لأنقرة".

في الوقت نفسه ، أشار أردوغان إلى أن الولايات المتحدة قررت فرض عقوبات على حليفها في الناتو ، بما في ذلك رفض تركيا لبرنامج إنشاء مقاتلات من الجيل الخامس من طراز F-35 و على الرغم من ضغوط العقوبات ، تظل علاقتنا مع الولايات المتحدة استراتيجية يضيف أردوغان

و علق الخبراء على تصريحات أردوغان حول أسباب شراء S-400 و على وجه الخصوص ، لوحظ أن أردوغان يتذكر جيدًا أن الولايات المتحدة كانت وراء محاولة الانقلاب العسكري في تركيا. ثم إن الطيران لم يكن إلى جانب رئيس الدولة الحالي و ببساطة ، لم يكن هناك شيء لإنشاء منطقة حظر طيران كاملة فوق أنقرة واسطنبول ولم يزود الأمريكيون أردوغان بصواريخ باتريوت الخاصة بهم على وجه التحديد لسبب أنهم وضعوا في اعتبارهم إمكانية استخدامها في حالة حدوث تمرد - بالفعل ضد أطقم الطائرات العسكرية المتمردة نفسها ، والتي يمكن دعمها مباشرة من الخارج.

بعد ذلك ، طلب أردوغان خيارات مع توفير دفاع جوي مناسب من روسيا ، ونتيجة لذلك حصل على منظومات S-400 "Triumph" أيضًا بتمويل قرض روسي.
 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
3,998
التفاعلات
21,762
إسماعيل دمير: يردد الأمريكيون باستمرار هذه المقولة: "أردنا أن نبيع لتركيا نظام الباتريوت، ولكنهم توجهوا إلى روسيا واشتروا نظام S-400." إن هذا الكلام غير دقيق؛ إذ كانت الشروط التي قدموها لنا لشراء الباتريوت من الصعب جدًا علينا قبولها. كما أنهم رسموا خطوطًا حمراء معينة في المفاوضات، حيث كانوا يقولون لنا: لايمكنكم اختبار نظام الباتريوت في وقت السِّلم، وأحيانا يعرضونه علينا بشروط معينة.


savunmasanayist
 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
3,998
التفاعلات
21,762
صحيفة نيويورك تايمز تسأل الرئيس التركي: هل كان الأمر يستحق الاحتكاك مع الولايات المتحدة بسبب تصرفات تركيا بخصوص شراء منظومة S-400؟"

الرئيس أردوغان: "أعتقد أن الأمر يستحق ذلك. يمكننا تعزيز دفاعنا كما نرغب، لو باعت الولايات المتحدة نظام باتريوت لما اضطررنا إلى شراء إس -400".




 

Over thinking

عضو قيم
إنضم
4/6/19
المشاركات
155
التفاعلات
481
تركيا لديها تاريخ طويل من الغذر من طرف أمريكا منذ حكم عصمت إينونو .
تم تحذير الاتراك وعرض عليهم باتريوت مقابل التخلي عن الصفقه لكنهم كانوا عنجهيين وتذرعوا بالسياده قبل تحكيم العقل
الذي استطيع قوله هو "يداك اوكتا وفوك نفخ" ا
هل تضيع الدره
F-35
مقابل خرده
S-400
الكيان الصهيوني اصبح متفوق من الناحيه الجويه حاليا كانت ستكون صفقه مدويه ١٠٠
F-35
 

Mit

ملازم اول
إنضم
4/10/20
المشاركات
135
التفاعلات
554
تم تحذير الاتراك وعرض عليهم باتريوت مقابل التخلي عن الصفقه لكنهم كانوا عنجهيين وتذرعوا بالسياده قبل تحكيم العقل
الذي استطيع قوله هو "يداك اوكتا وفوك نفخ" ا
هل تضيع الدره
F-35
مقابل خرده
S-400
الكيان الصهيوني اصبح متفوق من الناحيه الجويه حاليا كانت ستكون صفقه مدويه ١٠٠
F-35

إسماعيل دمير: يردد الأمريكيون باستمرار هذه المقولة: "أردنا أن نبيع لتركيا نظام الباتريوت، ولكنهم توجهوا إلى روسيا واشتروا نظام S-400." إن هذا الكلام غير دقيق؛ إذ كانت الشروط التي قدموها لنا لشراء الباتريوت من الصعب جدًا علينا قبولها. كما أنهم رسموا خطوطًا حمراء معينة في المفاوضات، حيث كانوا يقولون لنا: لايمكنكم اختبار نظام الباتريوت في وقت السِّلم، وأحيانا يعرضونه علينا بشروط معينة.


savunmasanayist
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,367
تم تحذير الاتراك وعرض عليهم باتريوت مقابل التخلي عن الصفقه لكنهم كانوا عنجهيين وتذرعوا بالسياده قبل تحكيم العقل
الذي استطيع قوله هو "يداك اوكتا وفوك نفخ" ا
هل تضيع الدره
F-35
مقابل خرده
S-400
الكيان الصهيوني اصبح متفوق من الناحيه الجويه حاليا كانت ستكون صفقه مدويه ١٠٠
F-35
تخيل السيناريو التالي
تركيا ليس لديها دفاع جوي ..تسلمت طائرة او اثنين f-35 وفق للشروط الامريكية (لم يسمح الامريكان حتي باستعمال القنابل التركية الموجهة عليها) (بالمناسبة الf-35 كتاب مفتوح .. امريكا لديها وصول كامل لكل بياناتها بشكل يفوق الf-16 بكثير)
امريكا بسبب عداء ادارة بايدن الشديد لتركيا تماطل في تسليم الطائرات وستكمل تركيا تسلم طائراتها في ٢٠٣٠s ... يعني في خضم بيئات عدائية وتهديدات .. لا لدي تركيا الf-35 ولا نظام دفاع جوي يليق بها ..حاليا لدي تركيا نظام دفاع جوي قوي يعتبر الاقوي فالعالم .. ليس خردة كما تدعي بل هو قمة ما انتجت دولة عظمي عريقة في انتاج انظمة الدفاع الجوي .. وتسلمت تركيا المنظومة في وقت قياسي ... وتستطيع استعمالها في اي وقت ..وليس عليها قيود في استعمالها ..
امريكا لم تسمح للاتراك حتي بتجربة الباتريوت .. يعني تشتري منظومة ولا يحق لك تجربتها او التدريب عليها والباتريوت نظام قديم ودفاعي..تخيل ما هي شروط الf-35
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,367
تخيل السيناريو التالي
تركيا ليس لديها دفاع جوي ..تسلمت طائرة او اثنين f-35 وفق للشروط الامريكية (لم يسمح الامريكان حتي باستعمال القنابل التركية الموجهة عليها) (بالمناسبة الf-35 كتاب مفتوح .. امريكا لديها وصول كامل لكل بياناتها بشكل يفوق الf-16 بكثير)
امريكا بسبب عداء ادارة بايدن الشديد لتركيا تماطل في تسليم الطائرات وستكمل تركيا تسلم طائراتها في ٢٠٣٠s ... يعني في خضم بيئات عدائية وتهديدات .. لا لدي تركيا الf-35 ولا نظام دفاع جوي يليق بها ..حاليا لدي تركيا نظام دفاع جوي قوي يعتبر الاقوي فالعالم .. ليس خردة كما تدعي بل هو قمة ما انتجت دولة عظمي عريقة في انتاج انظمة الدفاع الجوي .. وتسلمت تركيا المنظومة في وقت قياسي ... وتستطيع استعمالها في اي وقت ..وليس عليها قيود في استعمالها ..
امريكا لم تسمح للاتراك حتي بتجربة الباتريوت .. يعني تشتري منظومة ولا يحق لك تجربتها او التدريب عليها والباتريوت نظام قديم ودفاعي..تخيل ما هي شروط الf-35
العبرة ليست بامتلاك تركيا الf-35 لتتساوي بالكيان الصهيوني ..بالمناسبة ..(الكيان متقدم جدا في مجال الرادارات واكاد اجزم ان رصد الf-35 ليس صعب بالنسبة له) .. لكن بشروط الاستعمال وبالذخائر ..تذكر ان امريكا جعلت اسطول مصر كاملا من الf-16 بلا قيمه برفضها بيع صواريخ امرام .. اذا دخلت تركيا في عداء مع اليونان او اسرائيل فلن تستطيع استعمال الاسلحة الامريكية ..بالمناسبه حدث هذا قبلا اثناء ازمة قبرص .. واثناء حروب تركيا ضد الpkk
 

Over thinking

عضو قيم
إنضم
4/6/19
المشاركات
155
التفاعلات
481
العبرة ليست بامتلاك تركيا الf35 لتتساوي بالكيان الصهيوني ..بالمناسبة ..(الكيان متقدم جدا في مجال الرادارات واكاد اجزم ان رصد الf35 ليس صعب بالنسبة له) .. لكن بشروط الاستعمال وبالذخائر ..تذكر ان امريكا جعلت اسطول مصر كاملا من الf16 بلا قيمه برفضها بيع صواريخ امرام .. اذا دخلت تركيا في عداء مع اليونان او اسرائيل فلن تستطيع استعمال الاسلحة الامريكية ..بالمناسبه حدث هذا قبلا اثناء ازمة قبرص .. واثناء حروب تركيا ضد الpkk
شكرا لك اخي الفاضل
لكن غير منطقي ان تعرض الباتريوت وتحظر استعماله
وحتى الان الاتراك كانوا متحمسين للصفقه
F-35
وتقول انها بلا مخالب
الامرام موجود فال ف١٦ التركيه لماذا تقيد ف ٣٥
التبرير التركي للامانه غير مقنع وهو لارضاء كبرياء الناخب التركي واللعب على وتر السياده
سيدي الفاضل تذكر ان الباتريوت قديم !!! وهو منه اصدارات مثل الدفاع الروسي القديم على حسب معاييرك

لاتنسى ان الباتريوت هو افضل نظام عالمي اثبت كفاءته في نسب التصدي حتى الان
بالمناسبه مذكور في مشاركتك عداء بايدن لتركيا بينما من اوقفها هو سلفه ترامب
وهذا دليل ان الكلام خرج لارضاء الناخب التركي ووتر عدم الخضوع للشيطان الامريكي ليرقصوا فرحا
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,367
شكرا لك اخي الفاضل
لكن غير منطقي ان تعرض الباتريوت وتحظر استعماله
وحتى الان الاتراك كانوا متحمسين للصفقه
F-35
وتقول انها بلا مخالب
الامرام موجود فال ف١٦ التركيه لماذا تقيد ف ٣٥
التبرير التركي للامانه غير مقنع وهو لارضاء كبرياء الناخب التركي واللعب على وتر السياده
سيدي الفاضل تذكر ان الباتريوت قديم !!! وهو منه اصدارات مثل الدفاع الروسي القديم على حسب معاييرك

لاتنسى ان الباتريوت هو افضل نظام عالمي اثبت كفاءته في نسب التصدي حتى الان
بالمناسبه مذكور في مشاركتك عداء بايدن لتركيا بينما من اوقفها هو سلفه ترامب
وهذا دليل ان الكلام خرج لارضاء الناخب التركي ووتر عدم الخضوع للشيطان الامريكي ليرقصوا فرحا
هذا التصريح من اعلي منصب في صناعات الدفاع التركي والمسؤول مباشرة عن عقود التسليح ..والرجل من الاشخاص المحترفين الذين لا يشك بانهم يختلقون او يختلقون قصص وهو استاذ دكتور ورئيس هيئة الصناعات الدفاعية ..وتاريخ امريكا من الشروط الصعبة والتحكمات ووضع القيود معروف ..نتذكر تصريح سابق ايضا لنفس الشخص ..ان ثمن المنظومة الامريكية كان يقترب من ال٨ مليار دولار .. ولم توافق امريكا علي بيع احدث اصدار ..ولم توافق علي الانتاج المشترك او بيع التكنولوجيا .. يعني موقف تركيا من رفض الباتريوت موفق جدا ففوق كون مداه ١٥٠ كم وهو مدي اصبح قصير في زمننا هذا ولا يقارن بالs400
... كونه استعمل بكثرة فهو استعمل ضد اهداف ليست ذات تعقيد كبير ..بل يمكن اسقاطها بانظمه ارخص واقل تكلفه ..
صفقة الf35 كانت لتكون مثالية اذا كنت حليف قوي لامريكا ..لانها بصراحة تتحكم فالطائرة تحكم كامل .. فاذا كنت دولة لديك مشاكل مع امريكا او تعارض في قضايا او خصومة فستكون لدبك مشاكل ضخمه في كل جوانب المقاتله
لا بد ان نتذكر ايضا ان الفترة الزمنية التي دخلت فيها تركيا المشروع مختلفة ..فكانت الظروف مختلفة كثيرا ..ايضا استفادت تركيا من المشروع تكنولوجيا واكتسبت شركات عدة تكنولوجيا من خلال مشاركتها بالمشروع
لكن في رايي الf35 لا تصلح لتركيا في الوضع الراهن .. واظن الاتراك انتهوا لهذه القناعة .. العلاقات مع اميركا عالاقل طالما الادارة الحالية موجودة لن تعود لسابقها وبالتالي لم يعد ممكن الاعتماد علي الانظمة الامريكية
..فالنهاية هذه قناعتي ..امريكا من اسوء الدول فيما يتعلق بشروط التسليح .. لكن بالماضي كانت تستفيد من كون البدائل قليلة جدا ..اعتقد ان الموضوع تغير ..والf35 لا تستحق كل ذلك
بالمناسبة ردا علي كلامك بشأن الامرام ..انا ذكرت بالنسبة لمصر وليس تركيا كمثال علي كون حجب التسليح يجعل المقاتله بلا قيمة ..لكن ردا علي استدلالك .. امريكا ترفض كل صفقات الاسلحة والذخائر لتركيا منذ سنوات . يشمل ذلك كل انواع الذخيرة ..لذلك لولا ان تركيا قطعت شوطا جيدا في صناعة الذخائر ..لكان هذا تهديد خطير .. هذا السيناريو يمكن ان يحدث في اي لحظة ... لا يمكنك دخول حرب ببضع عشرات من الصواريخ
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,367
نظام ALIS: الوجه المظلم للf-35
ALIS هي اختصار لجملة
Autonomous Logistics Information System
وهو نظام طورته لوكهيد مارتن الغرض منه كما اعلن استشعار الحاله اللوجستية للمقاتلة لتوفير الدعم المبكر مثل قطع الغيار والصيانة ..وايضا معرفه الجاهزية القتاليه وهذه نقاط خطيرة..وهو يعتبر شئ غايه فالسوء لاي مستخدم للمقاتله غير الولايات المتحدة ..حيث يجعل هذا النظام جميع بيانات المقاتله بشكل مستمر لدي الشركة .. ومنها المهام التي تقوم بها ونوع التسليح الذي تحمله وحالة المقاتلات ومدي استعدادها القتالي
تفاصيل اكثر 👇

 
أعلى