متجدد مـلـف S-400 / F-35 الـتـركـيـة

sul6an

التحالف بيتنا
عضو قيادي
إنضم
20/9/19
المشاركات
1,092
التفاعلات
4,402
لا الاتراك كانو افضل ثاني قوه جويه بعد الاسرائيليين
اما الان بعد صفقات مصر مصر افضل منهم جويا
وبعد صفقات اليونان اليونان ستصبح افضل من الترك
الاتراك تراجعو جويا وتقدمت دول كثيره عليهم في المنطقه
كانو سيصبحو قوه مهوله بالفعل لو امتلكو 100 F-35
لم يتراجعو يا استاذ مازالو قوة جوية ضخمه في المنطقة ويحسب لها حساب ،

اليونان لم تتسلم شي من مقاتلاتها الي الان

مصر الي الان ٢٤ مقاتلة رفال + ٤٨ ميغ ٢٩

والي الان لم نشاهد مقاتلات SU-35 التي طلبتها مصر
مع تضارب المصادر امس وقبل امس ان مصر تسلمت ٥ مقاتلات

السنين تلعب دور يا استاذ اعلم ان بعد سنوات ان هذي الدول سوف تتسلم مقاتلاتها الجديده

ولكن لاتنسى ان الاتراك لديهم مشروع بتطوير مقاتلات F-16 وقد حدث بعضها وايضاً بمشروع مقاتلاتهم من الجيل الخامس والمتوقع تحليقها في سنه ٢٠٢٧ او ٢٠٢٦
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,365
لم يتراجعو يا استاذ مازالو قوة جوية ضخمه في المنطقة ويحسب لها حساب ،

اليونان لم تتسلم شي من مقاتلاتها الي الان

مصر الي الان ٢٤ مقاتلة رفال + ٤٨ ميغ ٢٩

والي الان لم نشاهد مقاتلات SU-35 التي طلبتها مصر
مع تضارب المصادر امس وقبل امس ان مصر تسلمت ٥ مقاتلات

السنين تلعب دور يا استاذ اعلم ان بعد سنوات ان هذي الدول سوف تتسلم مقاتلاتها الجديده

ولكن لاتنسى ان الاتراك لديهم مشروع بتطوير مقاتلات F-16 وقد حدث بعضها وايضاً بمشروع مقاتلاتهم من الجيل الخامس والمتوقع تحليقها في سنه ٢٠٢٧ او ٢٠٢٦
بخلاف ان مصر لم تحصل علي الميتيور وليس هناك امل كبير بالحصول عليه ... وبالنسبة للطائرات الروسية فنقطة ضعفها هي ان رادراها ضعيف ومن نوع pesa بخلاف ان قدرات الحرب الالكترونية لديها متخلفة ففي ظل التطور السريع حاليا في قدرات الحرب الالكترونية خاصة اما دولتين متميزتين في هذا المجال مثل اسرائيل وتركيا لن تكون هناك مشكلة في اعماء وتعطيل هذه الرادارات والتشويش عليها.. فميزاتها تكمن في الحمولة فقط ..يعني نقطة قوة مصر الوحيده في رايي هي ٢٤ رافال والتي حتي غير مكتملة التسليح بخلاف كونها اصدار قديم ... ولا ننسي كارثة وجود 250 مقاتلة f16 دورها ينحصر في القصف الارضي (الذي اصبح يقوم به الدرونز ) ولا تحتوي علي حزم حرب الكترونية حديثة حتي تمكنها من تنفيذ قصف عميق وتخطي الدفاعات الجوية
 

sul6an

التحالف بيتنا
عضو قيادي
إنضم
20/9/19
المشاركات
1,092
التفاعلات
4,402
بخلاف ان مصر لم تحصل علي الميتيور وليس هناك امل كبير بالحصول عليه ... وبالنسبة للطائرات الروسية فنقطة ضعفها هي ان رادراها ضعيف ومن نوع pesa بخلاف ان قدرات الحرب الالكترونية لديها متخلفة ففي ظل التطور السريع حاليا في قدرات الحرب الالكترونية خاصة اما دولتين متميزتين في هذا المجال مثل اسرائيل وتركيا لن تكون هناك مشكلة في اعماء وتعطيل هذه الرادارات والتشويش عليها.. فميزاتها تكمن في الحمولة فقط ..يعني نقطة قوة مصر الوحيده في رايي هي ٢٤ رافال والتي حتي غير مكتملة التسليح بخلاف كونها اصدار قديم ... ولا ننسي كارثة وجود 250 مقاتلة f16 دورها ينحصر في القصف الارضي (الذي اصبح يقوم به الدرونز ) ولا تحتوي علي حزم حرب الكترونية حديثة حتي تمكنها من تنفيذ قصف عميق وتخطي الدفاعات الجوية
وهذا التحليل العلمي الصحيح

مصر عمودها الفقري هي مقاتلات F-16 تمتلك اسطول ضخم منه وللاسف لم تطور او تعطى السلاح القادر لخوض المعارك الجوية الحديثة

لا ياتي احد المنظرين ويقولون خبرة الطيار اعلم ان الطيار المصري كفو ويملك خبرة قتالية كبيره

ولكن ماذا تفيد الخبره امام هذا التطور الرهيب في المقاتلات والسلاح

ماذا يفيد الخبره لو سلمت طيار خبير جداً باسلحة جوجو قصيرة المدى وثم يكون خصمة طيار متدرب بسيط يمتلك على طائرته صواريخ امرام او ميتور وقادر على رصد عدوة على بعد ١٠٠ كيلو او اكثر

من تكون له الغلبة ؟

السوال معروف جوابه
 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
3,998
التفاعلات
21,762
كررت الولايات المتحدة في وقت سابق من هذا الشهر عرضها لنقل أنظمة صواريخ S-400 إلى الحجز المشترك بين تركيا والولايات المتحدة في قاعدة إنجرليك الجوية. ومع ذلك، رفضت تركيا العرض بشكل قاطع، كما فعلت مع الإدارة الأمريكية السابقة.

مطالب الولايات المتحدة من تركيا بشأن إس -400:

ــ لا تقوموا بتنشيطها

ــ ضعوها في مكان يمكننا دائمًا التأكد من أنكم لم تقوموا بتنشيطها أو يمكننا إرسال أشخاص للتحقق من الأمر


كانت هذه هي المطالب منذ إدارة ترامب، ولم يقبلها أردوغان لا سابقا ولا الآن.




 

بشير المصرى

التحالف بيتنا
عضو قيم
إنضم
1/3/21
المشاركات
384
التفاعلات
402
بخلاف ان مصر لم تحصل علي الميتيور وليس هناك امل كبير بالحصول عليه ... وبالنسبة للطائرات الروسية فنقطة ضعفها هي ان رادراها ضعيف ومن نوع pesa بخلاف ان قدرات الحرب الالكترونية لديها متخلفة ففي ظل التطور السريع حاليا في قدرات الحرب الالكترونية خاصة اما دولتين متميزتين في هذا المجال مثل اسرائيل وتركيا لن تكون هناك مشكلة في اعماء وتعطيل هذه الرادارات والتشويش عليها.. فميزاتها تكمن في الحمولة فقط ..يعني نقطة قوة مصر الوحيده في رايي هي ٢٤ رافال والتي حتي غير مكتملة التسليح بخلاف كونها اصدار قديم ... ولا ننسي كارثة وجود 250 مقاتلة f16 دورها ينحصر في القصف الارضي (الذي اصبح يقوم به الدرونز ) ولا تحتوي علي حزم حرب الكترونية حديثة حتي تمكنها من تنفيذ قصف عميق وتخطي الدفاعات الجوية
راجع معلوماتك جيدا
الدولتين المتميزتين هما اسرائيل تبتكر ثم تطور صناعات الثانية
 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
3,998
التفاعلات
21,762
ــ وكيلة وزارة الخارجية الأمريكية فيكتوريا نولاند:

ــ أي شراء عسكري جديد لتركيا من روسيا سيؤدي إلى عقوبات أمريكية إضافية.

ــ طالما استمر الأتراك في الاحتفاظ بصواريخ إس -400 فستظل العقوبات قائمة ولن يتمكنوا من العودة إلى برنامج إف -35.

ــ شراء تركيا لمنظومة S-400 أمر لا يمكن تصوره. ربما لم تستشعر تركيا عواقب عملية الشراء هذه، وربما اغراهم البائع إلى هذا. لقد عرضنا خروجا لتركيا بطرق مختلفة، بما في ذلك المحادثات الرفيعة المستوى الأخيرة، لكن تم رفضها.

ــ لن أتحدث نيابة عن الأتراك، لكن حسب حدسي، قد يكون هناك "ندم تركي".






 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,493
التفاعلات
6,365
في رايي ..ما يمكن ان يدفع الاتراك لشراء دفعة جديدة من s-400 هو وجود نقل لتكنولوجيا حساسة تساعدهم في صناعة انظمتهم الوطنية وتطويرها ... لذلك اذا شهدنا خطوة مثل هذه فلا بد ان الروس قدموا عرض مغري
 
إنضم
1/8/21
المشاركات
20
التفاعلات
38
بخلاف ان مصر لم تحصل علي الميتيور وليس هناك امل كبير بالحصول عليه ... وبالنسبة للطائرات الروسية فنقطة ضعفها هي ان رادراها ضعيف ومن نوع pesa بخلاف ان قدرات الحرب الالكترونية لديها متخلفة ففي ظل التطور السريع حاليا في قدرات الحرب الالكترونية خاصة اما دولتين متميزتين في هذا المجال مثل اسرائيل وتركيا لن تكون هناك مشكلة في اعماء وتعطيل هذه الرادارات والتشويش عليها.. فميزاتها تكمن في الحمولة فقط ..يعني نقطة قوة مصر الوحيده في رايي هي ٢٤ رافال والتي حتي غير مكتملة التسليح بخلاف كونها اصدار قديم ... ولا ننسي كارثة وجود 250 مقاتلة f16 دورها ينحصر في القصف الارضي (الذي اصبح يقوم به الدرونز ) ولا تحتوي علي حزم حرب الكترونية حديثة حتي تمكنها من تنفيذ قصف عميق وتخطي الدفاعات الجوية
طلب مصر للدفعة الإضافية من الرافال معناه أنه تمت الاستجابة لطلبات مصر من الأنظمة والذخائر
 
إنضم
1/8/21
المشاركات
20
التفاعلات
38
في رايي ..ما يمكن ان يدفع الاتراك لشراء دفعة جديدة من s-400 هو وجود نقل لتكنولوجيا حساسة تساعدهم في صناعة انظمتهم الوطنية وتطويرها ... لذلك اذا شهدنا خطوة مثل هذه فلا بد ان الروس قدموا عرض مغري
ليس صحيح
ولكنها الحاجة الملحة
فسماء تركيا مكشوفة وبلا غطاء وقد تستباح فى أى لحظة
لذا يلزم تدعيم الدفاع الجوى الذى يعتمد بشكل كبير على حلف الناتو
 

ابن الملوك

مراسلي المنتدى
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,232
التفاعلات
11,191
السؤال الذي يطرح نفس و الجميع يحاول يتجنبه ،،، ما هو الافضل لتركيا هل اقتناء s-400 او f-35

ما هو الافضل لهم هل ابقى أجوائها مفتوحه وعدم وجود قوات دفاع جوي حقيقيه..

زياده القوه الهجوميه لهم ،،

@المنشار @خالد @anwaralsharrad
@Zaid1990
@Sur.turk @sul6an
 

المنشار

لا غالب إلا الله
عضو مميز
إنضم
11/12/18
المشاركات
15,160
التفاعلات
59,250
السؤال الذي يطرح نفس و الجميع يحاول يتجنبه ،،، ما هو الافضل لتركيا هل اقتناء s400 او f35

ما هو الافضل لهم هل ابقى أجوائها مفتوحه وعدم وجود قوات دفاع جوي حقيقيه..

زياده القوه الهجوميه لهم ،،

@المنشار @خالد @anwaralsharrad
@Zaid1990
@Sur.turk @ sul6an

تركيا تصرعت في الحصول على s-400
F-35 أفضل مليون مرة من s-400
 

ابن الملوك

مراسلي المنتدى
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,232
التفاعلات
11,191
بالنسبه لي شخصيا لو حطيت في مثل هذا الموقف سوف افضل حمايه الاجواء بدلا عن زياده قوه القوات الجويه ،،

لماذا ،، الجميع يذكر قصه سحب أعضاء الناتو بطاريات الدفاع الجوي ،، في وقت كانت تركيا في امس الحاجه لهذه البطاريات ...

فاصبحت سماء تركيا مفتوحه لروس ،،

ثانيا : حمايه النظام الحاكم من توغل الخونه في القوات الجويه ،، اذا ان اغلبيه القوات الجويه كانت ضد النظام الحاكم في تركيا ما جعل سماء المدن الكبري في البلاد مفتوحه لهم ليصولوا ويجلوا مثل ما يريدون في ظل عدم وجود اي قوات دفاع حقيقيه عن النظام نفسه ،، كان من كان الذي يحكم تركيا


((يوجد تصريح لرئيس الوزراء السابق بن علي يلدرم يقول انه لو بقى القوات الجويه في قاعد اسكي شهير موليه للحكومه لاستمر الغارات الجويه الى امد كبير في ظل عدم وجود من يوقفهم ))



الاستراتيجيه الوطنيه التركيه ،، تفضيل الطائرات من دون طيار ،، الجميع يعلم المدى الذي وصل اليه تركيا في صناعه الطائرات من دون طيار ،،
ايضا الجميع يعلم ان تركيا تحارب تنظيمات ارهابيه و انفصالها و هي قوات لا تملك بالمجمل قوات دفاع جوي ،، لتصدي لطائراتها ،، ايضا لتقليل تكلفه التشغيل في ظل ضروره تواجد الطائرات الحربية في الجو لإعطاء القوات البريه التفوق المطلب ،،
لذلك اصبح دور الطائرات بدون طيار هو الافضل و الاوفر لتركيا من اجل حمايه وحدتها الوطنيه ...
 

ابن الملوك

مراسلي المنتدى
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,232
التفاعلات
11,191
تركيا تصرعت في الحصول على s-400
F-35 أفضل مليون مرة من s-400
من ناحيه المواصفات ممكن يكون افضل لكن من ناحيه سياسية و جيوسياسيه و من اجل ان تكون تركيا دوله اقليميه كبري ،،

الافضل هي s-400 من دون ادنى شك ،،
الجميع هنا يتحدث عن الامر من ناحيه مواصفات ،،
لكن هي جهاز الكمبيوتر لهذه الطائرات سوف يكون مفتوح المصدر لتركيا لا والف لا ،،

ثانيا ،، الجميع يعلم الابتزاز الأمريكي في مسألة ايقاف الصفقات وغيرها
 

ابن الملوك

مراسلي المنتدى
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,232
التفاعلات
11,191
من ناحيه f-35

انظر الى التكلفه للتشغيل والصيانة لها ،،
اضف اليها امكانيه ايقاف توريد قطع الصيانه في أبسط خلاف بين الطرفين ،، في ظل ان تركيا تريد لعب دور اقليمي،، ما يجعلها خره مصديه ،، اضافه الى التحكم الامريكي في تعريف العدو بالنسبه لطائرات ، ولك ان تعود الى تصريح البيرقدار في هذا الخصوص ...
 

المغربي الملكي

وزير الدفاع
إنضم
12/7/21
المشاركات
780
التفاعلات
1,952
من ناحيه f-35

انظر الى التكلفه للتشغيل والصيانة لها ،،
اضف اليها امكانيه ايقاف توريد قطع الصيانه في أبسط خلاف بين الطرفين ،، في ظل ان تركيا تريد لعب دور اقليمي،، ما يجعلها خره مصديه ،، اضافه الى التحكم الامريكي في تعريف العدو بالنسبه لطائرات ، ولك ان تعود الى تصريح البيرقدار في هذا الخصوص ...
تعريف العدو بالنسبة لطائرات المرجو توضيح هاته المسألة أكتر وشكرا جزيلا
 

last-one

طاقم الإدارة
رئيس مجلس الإدارة
إنضم
11/12/18
المشاركات
8,072
التفاعلات
25,869
تعريف العدو بالنسبة لطائرات المرجو توضيح هاته المسألة أكتر وشكرا جزيلا
نظام تحديد العدو والصديق IFF

يمكن للجيوش عبر تقنيات الإتصال السلكية واللاسلكية تحديد تحديد نوعية الأجسام المتحركة من ناحية هل هي صديقة أم عدوة. ونظام "تحديد الصديق من العدو" أو ما يسمى IFF" Identification friend or foe" مصمم للقيام بتلك العمليات المهمة. فيمكن لهذا النظام تحديد الطائرات أو السيارات أو القوات الصديقة أو العدوة، ويمكن استخدام هذا النظام بشكل متنقل على الطائرات العسكرية أو المدنية. وقد تم تطوير هذا النظام واستخدامه لأول مرة خلال الحرب العالمية الثانية.
 

المغربي الملكي

وزير الدفاع
إنضم
12/7/21
المشاركات
780
التفاعلات
1,952
نظام تحديد العدو والصديق IFF

يمكن للجيوش عبر تقنيات الإتصال السلكية واللاسلكية تحديد تحديد نوعية الأجسام المتحركة من ناحية هل هي صديقة أم عدوة. ونظام "تحديد الصديق من العدو" أو ما يسمى IFF" Identification friend or foe" مصمم للقيام بتلك العمليات المهمة. فيمكن لهذا النظام تحديد الطائرات أو السيارات أو القوات الصديقة أو العدوة، ويمكن استخدام هذا النظام بشكل متنقل على الطائرات العسكرية أو المدنية. وقد تم تطوير هذا النظام واستخدامه لأول مرة خلال الحرب العالمية الثانية.
شكرا جزيلا على التفاعل

ولكن ما جعلني أطرح السؤال هل لأمريكا القدرة على تغير برمجيات الطائرة لتحويل الصديق ل عدو أو العكس وهي في ملكية طرف أخر بعد بيعها
لأن ما فهمت من الأخ أن تبعية لأمريكا ليس فقط في قطع الغيار أو الصيانة ولكن حتى في الخصائص الحساسة
أليس عند البيع تتكلف عناصر المشتري من تملك كلي لطائرة ولا أعنى بهذا تلك الاراء السياسية التى تحظر على الدول إستعمال سلاح في الهجوم على دول ذات سيادة ؟؟؟
 

Mit

ملازم اول
إنضم
4/10/20
المشاركات
135
التفاعلات
554
تركيا لن تحصل على المقاتلات F-35 حتى لو لم S-400 تشتري .
ثانيا قرار شراء المنظومة الروسية لأستطيع أن أعتبره قرار صائبا أو خاطئا و لكن تركيا ستدفع ثمن هذا القرار .
 
أعلى