زيلينسكي عرض على الزعيم التركي رجب أردوغان نصف حصص شركة Motor Sich

وشق الشام

التحالف يجمعنا
عضو قيادي
إنضم
3/2/21
المشاركات
3,067
التفاعلات
10,157
1200px-Motor_Sich_logo.svg.png


تحت عنوان "في الصراع بين الصين والولايات المتحدة على Motor Sich الأوكرانية تدخلت قوة ثالثة"، كتب فيليب سليفكوف وايلينا ليكسينا، في "فزغلياد"، حول فرصة أردوغان في أوكرانيا.

وجاء في المقال: أفادت وسائل إعلام أوكرانية بأن فلاديمير زيلينسكي عرض على الزعيم التركي رجب أردوغان نصف حصص شركة Motor Sich، التي تتمتع بإمكانيات كبيرة في بناء محركات الطائرات. وقد قام زيلينسكي في وقت سابق، تحت ضغط من الولايات المتحدة، بتأميم الشركة، التي كانت مؤسسات صينية تحاول الاستحواذ على أسهمها.

ووفقا لرأي رئيس المركز الأوكراني للتحليل السياسي، ألكسندر أوخريمينكو، فإن اهتمام تركيا المتزايد بالمصنع الأوكراني يتزامن مع رغبة كييف في تزويد القوات المسلحة الأوكرانية بالطائرات التركية المسيرة.

وقال أوخريمينكو: "حتى بعد انهيار الاتحاد السوفياتي، احتفظت شركة Motor Sich بما طورته وببراءات الاختراع التي لا يملك الأتراك مثيلا لها. لذلك، إذا تأكدت المعلومات التي تفيد بأن تركيا ستحصل على نصف أسهم الشركة، فسيكون ذلك انتصارا كبيرا لأردوغان، الأمر الذي سوف يتيح لأنقرة تحسين النماذج الحالية، بل وتصميم شيء ما جديد".

بدوره، أشار الخبير العسكري أليكسي ليونكوف إلى أن الطائرات المسيرة "بديل رخيص للطائرات الهجومية". ورأى أن أوكرانيا على الرغم من امتلاكها قوة جوية خاصة بها، فـ "كييف ربما لا تخطط لاستخدامها بشكل مكثف، لأن مثل هذا المورد يجب أن يبقى دائما في حالة استعداد قتالي وأن يكون لدى الطائرات أطقم مدربة" و"بالنظر إلى حقيقة عدم إشراك الطيران الأوكراني حتى في التدريبات المتواضعة، فيمكن استنتاج أن الوضع مع الطيران العسكري في أوكرانيا محزن بما يكفي. وعليه، فإن اهتمام القوات المسلحة الأوكرانية بالطائرات التركية المسيرة أمر مفهوم"، كما يقول ليونكوف.


 

تقرير: أوكرانيا تبيع 50٪ من أسهم شركة المحركات العملاقة Motor Sich إلى شركة تركية

016b6d01-1622-4621-8987-ddef60dc315a_scaled.png


قال موقع إخباري محلي، نقلاً عن مصادر، إن أوكرانيا قد تبيع حصة في شركة موتور سيش (Motor Sich) العملاقة لإنتاج المحركات إلى شركة تركية.
وقال موقع تشاس نيوز الأوكرانية انه تم مناقشة بيع نحو 50٪ من أسهم موتور سيش، إحدى أكبر الشركات المصنعة للمحركات في العالم للصواريخ والطائرات والمروحيات، إلى شركة تركية لها حصة حكومية، بين الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي والرئيس التركي رجب طيب أردوغان في العاصمة التركية أنقرة.
وذكر الموقع الإخباري أن مصادر "تشاس نيوز" الخاصة في الحكومة كشفت عن ذلك وكان قد قام زيلينسكي بزيارة رسمية إلى تركيا يوم السبت الماضي لحضور الاجتماع التاسع لمجلس التعاون الاستراتيجي التركي الأوكراني رفيع المستوى.
ثم عقد أردوغان وزيلينسكي مؤتمرا صحفيا مشتركا حث فيه الرئيس التركي على حل التوترات بالقرب من الحدود الأوكرانية الروسية من خلال الحوار الدبلوماسي، مضيفا أن الهدف الأساسي لأنقرة هو جعل منطقة البحر الأسود حوض سلام.
وكانت شركة موتور سيش بالفعل مدرجًا في قائمة الشركاء لإنتاج محركات للطائرات المسيّرة التركية، ولا سيما مسيرات بايراكتار TB2 القتالية التي تصنعها شركة بايكار التركية. تمتلك أوكرانيا حاليًا هذا الطراز من الطائرات المسيرة في مخزونها، بينما كررت كييف سابقًا اهتمامها بشراء المزيد، فضلاً عن رغبتها في إنتاجها على أراضها.


defense here
 

حسب ماكتبه كاتب التغريدة، فقد تم إجلاء المئات من كبار المهندسين الأوكرانيين من أنتونوف Antonov وموتور سيش Motor Sich وإيفتشينكو بروجرس Ivchenko-Progress إلى تركيا.



 

حسب ماكتبه كاتب التغريدة، فقد تم إجلاء المئات من كبار المهندسين الأوكرانيين من أنتونوف Antonov وموتور سيش Motor Sich وإيفتشينكو بروجرس Ivchenko-Progress إلى تركيا.





ما مدي صدق صاحب هذا الحساب
اعتقد ان شيء متوقع يحصل حماية للعقول الأوكرانية ولكن الي اوربا أو الولايات المتحدة
انما لتركيا اعتقد أن الامر خطير علي تركيا
والله اعلم
 
كما قلت في أحد المداخلات أن الشيء الذي دفع تركيا لتقديم مواعيد إطلاق طائراتها ومحرّكاتها هو الدعم الذي وجدته من آلاف المهندسين الأوكران الذين إستقبلتهم ودمجته في منظومتها الصناعية العسكريّة.
فلا يعقل أن تصنع تركيا محرّك توربوفان ب6000 رطل في ظرف أشهر وتخطط لمحرّك آخر ذو 10000 رطل للأشهر القادمة وهي لا تملك شيئا من الخبرة في هذا النوع من المحرّكات.
كلك بالنسبة للطائرات والصوايخ التي تظهر كل يوم في شكل تجارب.
أظن والله أعلم أن تركيا تحصّلت على تقنيات صناعة المحرّكات والطائرات والصواريخ من أوكرانيا.
 
كما قلت في أحد المداخلات أن الشيء الذي دفع تركيا لتقديم مواعيد إطلاق طائراتها ومحرّكاتها هو الدعم الذي وجدته من آلاف المهندسين الأوكران الذين إستقبلتهم ودمجته في منظومتها الصناعية العسكريّة.
فلا يعقل أن تصنع تركيا محرّك توربوفان ب6000 رطل في ظرف أشهر وتخطط لمحرّك آخر ذو 10000 رطل للأشهر القادمة وهي لا تملك شيئا من الخبرة في هذا النوع من المحرّكات.
كلك بالنسبة للطائرات والصوايخ التي تظهر كل يوم في شكل تجارب.
أظن والله أعلم أن تركيا تحصّلت على تقنيات صناعة المحرّكات والطائرات والصواريخ من أوكرانيا.
لا علاقة للمهندسين الأوكرانيين بالتطورات في محركات الطيران والمحركات التوربينية في تركيا. على حد علمي ، قامت شركة الطيران التركي فقط بدعوة مهندسين من أوكرانيا في بداية الحرب ، لكنهم فضلوا البقاء في بلدهم. من ناحية أخرى ، لا يوجد مهندسون أوكرانيون يعملون في TEI ، فقط عدد قليل من الأجانب غير الدائمين الذين يقدمون خدمات استشارية من وقت لآخر. بالإضافة إلى ذلك ، تعد تقنيات المحركات التوربينية من أكثر التقنيات حمايةً في العالم. لا أحد ينقل التكنولوجيا إلى أي شخص في علم المعادن أو البرمجيات أو التصميم أو التحليل أو الاختبار. لإعطاء مثال حي ، عندما تم إنتاج أول نموذج أولي لمحرك TS1400 ، طُلب من أوكرانيا صب ريش التوربينات ، لكنهم لم يوافقوا حتى على صبها.

Ukrainian engineers have nothing to do with developments in aviation and turbo engines in Turkey. As far as I know, only Turkish Aerospace invited engineers from Ukraine at the beginning of the war, but they preferred to stay in their country. On the other hand, there are no Ukrainian engineers working at TEI, only a few non-permanent foreigners who provide consultancy services from time to time. In addition, turbo engine technologies are among the most strictly protected technologies in the world. No one transfers technology to anyone in metallurgy, software, design, analysis, or testing. To give a vivid example, when the first prototype of the TS1400 engine was being produced, Ukraine was asked to cast the turbine blades, but they did not even agree to cast it.
 
لا علاقة للمهندسين الأوكرانيين بالتطورات في محركات الطيران والمحركات التوربينية في تركيا. على حد علمي ، قامت شركة الطيران التركي فقط بدعوة مهندسين من أوكرانيا في بداية الحرب ، لكنهم فضلوا البقاء في بلدهم. من ناحية أخرى ، لا يوجد مهندسون أوكرانيون يعملون في TEI ، فقط عدد قليل من الأجانب غير الدائمين الذين يقدمون خدمات استشارية من وقت لآخر. بالإضافة إلى ذلك ، تعد تقنيات المحركات التوربينية من أكثر التقنيات حمايةً في العالم. لا أحد ينقل التكنولوجيا إلى أي شخص في علم المعادن أو البرمجيات أو التصميم أو التحليل أو الاختبار. لإعطاء مثال حي ، عندما تم إنتاج أول نموذج أولي لمحرك TS1400 ، طُلب من أوكرانيا صب ريش التوربينات ، لكنهم لم يوافقوا حتى على صبها.

Ukrainian engineers have nothing to do with developments in aviation and turbo engines in Turkey. As far as I know, only Turkish Aerospace invited engineers from Ukraine at the beginning of the war, but they preferred to stay in their country. On the other hand, there are no Ukrainian engineers working at TEI, only a few non-permanent foreigners who provide consultancy services from time to time. In addition, turbo engine technologies are among the most strictly protected technologies in the world. No one transfers technology to anyone in metallurgy, software, design, analysis, or testing. To give a vivid example, when the first prototype of the TS1400 engine was being produced, Ukraine was asked to cast the turbine blades, but they did not even agree to cast it.
رفض أوكرانيا توفير تكنولوجيا المحرّكات إلى تركيا كان في سنة 2015 إلى حدّ 2021.
الآن تغيّرت الأمور والمصانع الأوكرانية قد تمّ قصفها من طرف الروس ودمّرت أجزاء منها وأصبح العمل داخل تلك المصانع خطير.
المعلومات التي وصلتني من مطلع على الوضع يقول أن في شركات صناعة الأسلحة وخاصة tusas يعمل المئات من المهندسين والتقنيين الإوكران الذين فضلوا الهروب من الحرب والبطالة إلى تركيا نظرا لقرب بلدهم منها ولسهولة الإستقرار والعمل فيها.
تركيا ليس لها معرفة في محرّكات ال turbofan فكيف بين ليلة وضحاها يقولون أنهم أتموا إنتاج محرّك 6000 رطل والتجريب عن قريب
وأنهم بدأوا في إنتاج محرّك ال10000 رطل وسينتجون قريبا محرك ذو 35000 رطل.
محرّك ال6000 رطل فقط يتطلب أكثر من 10 سنين شغل من دون مساعدة. فمتى بدأوا في ذلك ؟
أنا لا أشكّ في قدراتهم لكن الأغلب للظن أنهم تلقّوا مسعادات خارجية.
والأيّام ستأكّد ان كان ذلك صحيح أم لا.



1673824875289.png




 
التعديل الأخير:
رفض أوكرانيا توفير تكنولوجيا المحرّكات إلى تركيا كان في سنة 2015 إلى حدّ 2021.
الآن تغيّرت الأمور والمصانع الأوكرانية قد تمّ قصفها من طرف الروس ودمّرت أجزاء منها وأصبح العمل داخل تلك المصانع خطير.
المعلومات التي وصلتني من مطلع على الوضع يقول أن في شركات صناعة الأسلحة وخاصة tusas يعمل المئات من المهندسين والتقنيين الإوكران الذين فضلوا الهروب من الحرب والبطالة إلى تركيا نظرا لقرب بلدهم منها ولسهولة الإستقرار والعمل فيها.
تركيا ليس لها معرفة في محرّكات ال turbofan فكيف بين ليلة وضحاها يقولون أنهم أتموا إنتاج محرّك 6000 رطل والتجريب عن قريب
وأنهم بدأوا في إنتاج محرّك ال10000 رطل وسينتجون قريبا محرك ذو 35000 رطل.
محرّك ال6000 رطل فقط يتطلب أكثر من 10 سنين شغل من دون مساعدة. فمتى بدأوا في ذلك ؟
أنا لا أشكّ في قدراتهم لكن الأغلب للظن أنهم تلقّوا مسعادات خارجية.
والأيّام ستأكّد ان كان ذلك صحيح أم لا.



مشاهدة المرفق 122227





The projects carried out by Turkish Aerospace are accelerating day by day because they recruits around 1000 new engineers every year. Also, they already had design/production experience from previous civil/military projects.

On the other hand, TEI is one of the largest aircraft engine parts manufacturers in the world. However, they do not produce simple parts such as screws/bolts, they produce complex parts that rotate under stress. On the other hand, they gained their own knowledge in design from scratch. They acquired all the core technologies themselves, designing and testing small turbo engines that no one cared about. Thus, the TS1400 turboshaft engine was designed, manufactured, tested and will be delivered very soon. As a result of all the work done in almost 20 years, they were able to design the TF6000/TF10000 engine in 2.5 years. But just because this engine was designed doesn't mean it's ready for use. As with the TS1400 engine, it will take years (expected 8 years) of design cycles. For example, the first fired TS1400 engine was the engine with the 2nd cycle design, but the engine to be delivered is the engine with the 8th design cycle. In addition, the TF6000/10000 engine means preparation for the TF35000, as in other engine projects. With the data obtained from the test of this engine, the design analysis software will be calibrated and the hypotheses used in the design will be verified. In short, through TEI, Turkey has gained and still continues to gain many technologies, starting with metallurgy, in the field of turbo engines in the last 20 years. Nobody presents these technologies and knowledge to Turkey on a golden platter, nor will they do so.

On the other hand, the fact that the Motor Sich plant in Ukraine was hit does not mean that they did not continue to produce engines. They still continue to produce engines through their suppliers in different parts of the country. They will even deliver engines for ATAK-2 very soon. They also continue to deliver engines for both BAYKAR and Turkish Aerospace.


تتسارع المشاريع التي تنفذها شركة Turkish Aerospace يومًا بعد يوم لأنها توظف حوالي 1000 مهندس جديد كل عام. أيضًا ، لديهم بالفعل خبرة في التصميم / الإنتاج من المشاريع المدنية / العسكرية السابقة.

من ناحية أخرى ، تعتبر TEI واحدة من أكبر الشركات المصنعة لأجزاء محركات الطائرات في العالم. ومع ذلك ، فهي لا تنتج أجزاء بسيطة مثل البراغي / البراغي ، بل تنتج أجزاء معقدة تدور تحت الضغط. من ناحية أخرى ، اكتسبوا معرفتهم الخاصة في التصميم من البداية. لقد حصلوا على جميع التقنيات الأساسية بأنفسهم ، حيث قاموا بتصميم واختبار المحركات التوربينية الصغيرة التي لم يهتم بها أحد. وبالتالي ، تم تصميم محرك عمود الدوران TS1400 وتصنيعه واختباره وسيتم تسليمه قريبًا جدًا. نتيجة لجميع الأعمال المنجزة في ما يقرب من 20 عامًا ، تمكنوا من تصميم محرك TF6000 / TF10000 في 2.5 عام. لكن مجرد تصميم هذا المحرك لا يعني أنه جاهز للاستخدام. كما هو الحال مع محرك TS1400 ، سوف يستغرق الأمر سنوات (8 سنوات متوقعة) من دورات التصميم. على سبيل المثال ، كان أول محرك TS1400 هو المحرك ذو تصميم الدورة الثانية ، ولكن المحرك الذي سيتم تسليمه هو المحرك ذو دورة التصميم الثامنة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن محرك TF6000 / 10000 يعني التحضير لـ TF35000 ، كما هو الحال في مشاريع المحركات الأخرى. مع البيانات التي تم الحصول عليها من اختبار هذا المحرك ، سيتم معايرة برنامج تحليل التصميم والتحقق من الفرضيات المستخدمة في التصميم. باختصار ، من خلال TEI ، اكتسبت تركيا ولا تزال تكتسب العديد من التقنيات ، بدءًا من علم المعادن ، في مجال المحركات التوربينية في العشرين عامًا الماضية. لا أحد يقدم هذه التقنيات والمعرفة لتركيا على طبق من ذهب ، ولن يفعلوا ذلك.

من ناحية أخرى ، لا تعني حقيقة إصابة مصنع Motor Sich في أوكرانيا أنهم لم يستمروا في إنتاج المحركات. لا يزالون يواصلون إنتاج المحركات من خلال مورديهم في أجزاء مختلفة من البلاد. حتى أنهم سيقدمون محركات ATAK-2 قريبًا جدًا. كما استمروا في تقديم محركات لكل من BAYKAR و Turkish Aerospace.
 
المعلومات التي وصلتني من مطلع على الوضع يقول أن في شركات صناعة الأسلحة وخاصة tusas يعمل المئات من المهندسين والتقنيين الإوكران الذين فضلوا الهروب من الحرب والبطالة إلى تركيا نظرا لقرب بلدهم منها ولسهولة الإستقرار والعمل فيها.
لا
 
because they recruits around 1000 new engineers every year
الرقم ده كبير جدا طبعا
لي سؤال هل هؤلاء المهندسين اتراك أم اجانب ؟

ولو المهندسين اتراك فمن أين لهم الخبرة في مجال هندسة الطيران أو حتي المجالات المرتبطه به ؟

وعلي الهامش
هل يوجد اقسام في كليات الهندسة في تركيا تدرس علوم الطيران و الفضاء ؟
 
هي ضربة العمر ولا تتكرر لأن تركيا تزود جميع المقاتلات الحربية بمحركات أوكرانية ،زد على هدا قطع الطريق على الصين للاستحواذ على محركات اوكرانيا
 
الرقم ده كبير جدا طبعا
لي سؤال هل هؤلاء المهندسين اتراك أم اجانب ؟

ولو المهندسين اتراك فمن أين لهم الخبرة في مجال هندسة الطيران أو حتي المجالات المرتبطه به ؟

وعلي الهامش
هل يوجد اقسام في كليات الهندسة في تركيا تدرس علوم الطيران و الفضاء ؟

Excluding those in places where Turkish Aerospace's offices are located, such as Malaysia, Pakistan, etc., and experienced engineers, the vast majority of newly recruited young people have just graduated from universities in Turkey. They mostly recruit from the departments of aerospace engineering, mechanical engineering, electrical and electronics engineering. In addition, most of them are people who have started to work at Turkish Aerospace 1 or 2 days a week since their third year of university. On the other hand, as far as I know, Turkish Aerospace will hire 1500 more engineers+1500 technicians this year and will reach 16000 employment, and their ultimate goal is to reach 10000 engineers+10000 technicians.

باستثناء تلك الموجودة في الأماكن التي توجد بها مكاتب شركة Turkish Aerospace ، مثل ماليزيا وباكستان وغيرها ، والمهندسين ذوي الخبرة ، فإن الغالبية العظمى من الشباب المعينين حديثًا قد تخرجوا للتو من الجامعات في تركيا. يتم تجنيدهم في الغالب من أقسام هندسة الطيران والهندسة الميكانيكية والهندسة الكهربائية والإلكترونية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن معظمهم من الأشخاص الذين بدأوا العمل في شركة Turkish Aerospace يومًا أو يومين في الأسبوع منذ عامهم الثالث في الجامعة. من ناحية أخرى ، على حد علمي ، ستقوم شركة Turkish Aerospace بتوظيف 1500 مهندس إضافي + 1500 فني هذا العام وستصل إلى 16000 وظيفة ، وهدفهم النهائي هو الوصول إلى 10000 مهندس + 10000 فني.
 
عودة
أعلى