ثقافة تقييمكم لأداء الدبابة AMX-56 Leclerc الإمارتية

[الادغال الاسمنتية]

يجب أن نميز بين قدرات الدبابة التي هي صلب الموضوع وبين طريقة التوضيف التي تتحملها القيادة العسكرية و ليست الدبابة
​

١٠٠%

 

[الادغال الاسمنتية]

من نواحي الحماية اللوكير فيها عديد الثغرات على سبيل المثال ظن ان اللويكر لديها تدريع جانبي جيد ولاكن الصور من ميدان بينت انه ليس بتدريع وانما فقط صناديق معدات

التدريع الجانبي على البرج عبارة عن مستوعبات لأغراض الطاقم بدل السلل في باقي الدبابات، لكن مع عدة azur اختلف الأمر مع التدريع التفاعلي المتفجر

 

[الادغال الاسمنتية]

اعتقد جنازير الابرامز وام٦٠ هي الاعلى كفاءة

دعني أبحث وأقارن لاتاكد، لكن تصميم جنازير الدبابة لوكلير متفوق ، تصور أنه يراعي طمس اتجاه الدبابة اذا كانت قادمة أو مدبرة!

 

[الادغال الاسمنتية]

كل شيء اصبح ممكن

ايران تقربيا ترمي بكل ثقلها في دعم الحوثيين ومنحتهم ما لم تمنح حزب الله حتى من اسلحة

اتفق معك ، لكن أن تخرق أنظمة إتصال تتمتع بقدرة تغيير التردد حتى ٣٠٠ قفزة في الثانية أضف إلى ذلك تشفير عالي للصوت والأجهزة تكتية! كم جهاز لفك التشفير تحتاج لمواجهة مجموعات الدبابات ؟ ومن ثم استثمار البيانات الأمر غير منطقي خاصة ان الأجهزة كما قلنا تكتية ، اضرب المبنى أ ٣ ، غطي المشاة الخ

 

[الادغال الاسمنتية]

دبابة هي من بداية دبابة خفيفة لا تقارن بالابرامز او الليوبارد او حتى التشالنجر
وزنها اخف من تلك الدبابات بحوالي١٠ طن ومع ان اللوكير مزودة بملقم ذاتي والاخريات لا اي تحمل وزنا اضافيا ومع ذلك اللوكير اخف وزنا

اما قضية الذخير اعتقد ان الانتقاد غير مبرر حيث عدد٢٢ كافي وخاصة ان تعبئة الالية ممكنة

١٠٠% اتفق معك والأمر عائد إلى ميل العقيدة الفرنسية بتفصيل الحركية والقدرة النارية على حساب التدريع وذلك عائد لطبيعة الارض الفرنسية السهلية

 

[ابن الملوك]

كانت عندي صورة سابحث عنها
​

من ناحية الحوثيين فبحث عدة مرات في المصادرهم الصحفيه وابواقهم الاعلامية "قد اكون غفلت عن بعضها لكثرتها " لكن لم اجد اي شي او اي حديث او فيديوهات و صور عن الحادثة .

لكن اذا تم فعلا تدمير فسوف تقوم كل المصادر التابعه لهم بنشر الخبر والتهليل به خاصة انها جماعه متفاخر و تحتفل و تفتخر باتفة الانجازات فما بالك بتدمر دبابة لم تدمر من قبل

لكن ايضا كانت هناك قوات عسكرية قوية تقاتل التحالف ولديها الامكانات لتدميرها وهي قوات على عبدالله صالح
اذا كان فعلا هذة القوات هي التي دمرتها . فهذا يفسر عدم وجود اي صور او تحدث المصادر الحوثيين عن حادث التدمير .

 

[المنشار]

من ناحية الحوثيين فبحث عدة مرات في المصادرهم الصحفيه وابواقهم الاعلامية "قد اكون غفلت عن بعضها لكثرتها " لكن لم اجد اي شي او اي حديث او فيديوهات و صور عن الحادثة .

لكن اذا تم فعلا تدمير فسوف تقوم كل المصادر التابعه لهم بنشر الخبر والتهليل به خاصة انها جماعه متفاخر و تحتفل و تفتخر باتفة الانجازات فما بالك بتدمر دبابة لم تدمر من قبل

لكن ايضا كانت هناك قوات عسكرية قوية تقاتل التحالف ولديها الامكانات لتدميرها وهي قوات على عبدالله صالح
اذا كان فعلا هذة القوات هي التي دمرتها . فهذا يفسر عدم وجود اي صور او تحدث المصادر الحوثيين عن حادث التدمير .

ليس تدمير اخي فقط إعطاب الجنازير و توقفت عن العمل ربما الاستاذ @anwaralsharrad يتذكر الحادث​

 

[خالد]

من اخر لو فيها خير كان شفناها بالجبهات الامامية بدل من الخطوط الخلفية

الدبابة في الخطوط الأمامية و حادث ثقب القوس الأمامي غير و القنص أنصار الله يستخدمون القنص مع كل الدبابات حتى قنص الواير الخارجي كما حدث مع الدبابة السعودية و إذا ممكن مصدر على المحتوى ​

 

[خالد]

اين تم اعطابها اخي واستاذي المنشار

صحيح كانت تنتشر صور للعطاب و فك الجنزير​

 

[السحاب]

١٠٠% اتفق معك والأمر عائد إلى ميل العقيدة الفرنسية بتفصيل الحركية والقدرة النارية على حساب التدريع وذلك عائد لطبيعة الارض الفرنسية السهلية

الام اكس ٣٠ الفرنسية كان درعها الامامي ٨٠ مم مقابل ٢٠٠للتي ٥٥ و٢٦٠مم للام٦٠

 

[السحاب]

الدبابة في الخطوط الأمامية و حادث ثقب القوس الأمامي غير و القنص أنصار الله يستخدمون القنص مع كل الدبابات حتى قنص الواير الخارجي كما حدث مع الدبابة السعودية و إذا ممكن مصدر على المحتوى ​

لا
وناقشنا الامر السابق و المصدر كانةط فرنسي على فكرة حول اصابة الدبابة وبتر قدم سائق الدبابة

 

[خالد]

لا
وناقشنا الامر السابق و المصدر كانةط فرنسي على فكرة حول اصابة الدبابة وبتر قدم سائق الدبابة

ماذا كانت تفعل في معركة المطار في الحديدة ؟​

 

[السحاب]

ماذا كانت تفعل في معركة المطار في الحديدة ؟​

بصراحة كانت لشو الاعلامي
رغم الزعم انها كانت في المعركة في خطوط الامامية

 

[خالد]

بصراحة كانت لشو الاعلامي
رغم الزعم انها كانت في المعركة في خطوط الامامية

اختلف معك في ردودك و للحق كانت الدبابة الاماراتية هي العمود الفقري لتحرير عدن و من أهم العوامل للتقدم السريع في جبهة الساحل

​

 

[anwaralsharrad]

لكن أغلب ما كتب يمكن الرد عليه، مثلا موضوع الذخيرة الروس قبل الفرنسيين ملقمهم الآلي يحمل 22 قذيفة فقط وهم يؤكدون أن ذلك كافي لخوض المعركة بالطبع وفق نتيجة دراسات سابقة لهم حول حجم إستنزاف الذخيرة في المعركة !!! صاحب التعليق يقول أن القذائف الإضافية مخزنة خارج البدن وتلقيمها يتم من الخارج وهذا غير صحيح ، والصحيح أن هذه الذخيرة مخزنة في مقدمة هيكل الدبابة إلى اليمين من موضع جلوس السائق ويبلغ عددها 18 قذيفة. هذه القذائف مخزنة في حاوية أو برميل دائري rotating drum (أشبه ببكرة المسدس الدوارة) وذلك لغرض إعادة تغذية وتعويض الملقم الآلي عن الذخائر المستهلكة. عملية التغذية بمجملها تتم بشكل يدوي من داخل الدبابة أو من خارجها.


بالنسبة للمشاكل الأولى أمكن تجاوزها بإستبدال المرشحات بأنواع أكثر كفاءة وكذلك الوسادات المطاطية !!! وتبقى المشاكل الميكانيكية واردة .

موضوع للنقاش حول اداء الدبابة الاماراتية اللوكلير في اليمن و ظروف الخليج العربي

مشاهدة المرفق 23250

نبدا النقاش بفقرة مقتبسة من الأخ @سيف الحق​

تعليق الأخ سيف الحق شيق للأمانة، لكن أغلب ما كتبه يمكن الرد عليه!!! مثلا موضوع الذخيرة الروس قبل الفرنسيين ملقمهم الآلي يحمل 22 قذيفة فقط وهم يؤكدون أن ذلك كافي لخوض المعركة بالطبع وفق نتيجة دراسات سابقة لهم حول حجم إستنزاف الذخيرة في المعركة !!! صاحب التعليق يقول أن القذائف الإضافية مخزنة خارج البدن وتلقيمها يتم من الخارج وهذا غير صحيح ، والصحيح أن هذه الذخيرة مخزنة في مقدمة هيكل الدبابة إلى اليمين من موضع جلوس السائق ويبلغ عددها 18 قذيفة. هذه القذائف مخزنة في حاوية أو برميل دائري rotating drum (أشبه ببكرة المسدس الدوارة) وذلك لغرض إعادة تغذية وتعويض الملقم الآلي عن الذخائر المستهلكة. عملية التغذية بمجملها تتم بشكل يدوي من داخل الدبابة أو من خارجها.

بالنسبة للمشاكل الأولى أمكن تجاوزها بإستبدال المرشحات بأنواع أكثر كفاءة وكذلك الوسادات المطاطية !!! وتبقى المشاكل الميكانيكية واردة لأيم عدة في الصحراء .

 

[السحاب]

اختلف معك في ردودك و للحق كانت الدبابة الاماراتية هي العمود الفقري لتحرير عدن و من أهم العوامل للتقدم السريع في جبهة الساحل

​

Leclercwould have been permanently neutralized by a direct shot of anti-tank guided missile. The hollow charge would have crossed the front of the tank at the cockpit killing the pilot and injuring the tank commander on the legs.The model of the missile is not known but in light of the photos of the damage and following the videos posted by the rebels on the fights around ma'rib we can reasonably think that it is not about Kornet but rather of AT5 or AT5B Konkurs / Konkurs M . The machine could have been
هذه حادثة استهداف الكونكورس

 

[anwaralsharrad]

عدد قليل من الدبابات الإماراتية لوكلير زودت بالعدة "أزور" AZUR kits والتي تمثل بدورها أدوات تكييف الدبابة لوكلير إلى الأعمال القتالية في المناطق والتضاريس الحضرية Urban terrains وتحسين قابلية بقائها ، رغم أن عدد قليل فعلياً من الدبابات جهز بتفاصيل هذه المجموعة (فقط 15 دبابة لوكلير إماراتية تم تجهيزها بهذه العدة) . التجهيز أزور الذي طور من قبل شركة GIAT الفرنسية ، قدم أولاً للجمهور في يونيو العام 2006 وسلم لجيش الإمارات في بداية العام 2011 . الدراسة التي أنجزت من أجل توفير هذه العدة وشارك بها العديد من الاختصاصيين ، جعلت تحت عنوان "حاجات المجموعة التكتيكية لقوة من الجيش شغلت في منطقة حضرية" حيث ميزت الدراسة نحو 42 تهديد أو خطر صنف طبقا لأولوية المعالجة .

العدة أزور تضمنت بشكل عام:
(1) حواشي جانبية إضافية side skirts من المواد المركبة
(2) درع قضبان bar armour على مؤخرة البرج والهيكل لحماية الدبابة من أسلحة RPG الكتفية
(3) حوارف مصفحة خاصة armoured deflectors للأعلى من مقصورة المحرك وكذلك عند مداخل التهوية والتكييف وعادم المحرك وذلك للوقاية من قنابل البنزين والقنابل الحارقة المقذوفة يدوياً
(4) قبة صغيرة فوق سقف البرج تحمل سلاح آلي من عيار 7.62 ملم يشغل عن بعد مع منظار تسديد نهاري/ليلي day/night sight
(5) نظام اتصال لاسلكي مع المشاة wireless communication يغطي مسافة 200 م ، يخدم ثلاثة أفراد في نفس الوقت
(6) منبه صوتي audio alert عند قيادة الدبابة للخلف لتأمين المشاة في المؤخرة
(7) نظام ملاحظة ومراقبة متعدد الاتجاهات panoramic observation يغطي 360 درجة حول محيط الدبابة
(8) صناديق تخزين إضافية متعددة الغرض في مؤخرة الدبابة قابلة للتخلص منها extra storage-bins عوضاً عن خزانات الوقود الاسطوانية
(9) وصلة كهربائية جديدة electrical interface لدعم الأجهزة والملحقات المدنية والعسكرية ، مثل ضوء كاشف ، مكبر صوت ، شاحن هاتف ، آلة تصوير فيديو ، مسخن ماء الخ
(10) نظام إشارة signalling system للتعريف المتبادل بين العربات المختلفة .

تجهيز كل دبابة بالعدة أزور يمكن أن ينجز في ساحة الميدان field installation خلال بضع ساعات ، والأمر في الحقيقة لا يتطلب ورش بناء كبيرة أو خاصة بل أفراد ملمين بالعمل (نجاح هذه العدة دفع حكومة الإمارات لطلب المزيد منها ، لكن للأسف الفرنسيين لم يصنعوا المزيد من هذه السلسلة ولم يتوفر منها المزيد في المخزون خصوصا وأن لا طلبات معتبرة قدمت عليها) .

 

[anwaralsharrad]

التعليق رقم (6) يستحق الملاحظة بالفعل، إذ كان للصواريخ الموجهة المضادة للدروع ATGM نصيب في إعطاب دبابة لوكلير. ففي حادثة موثقة، نفاث الشحنة المشكلة للرأس الحربي عبر الجزء الأمامي لهيكل الدبابة عبر مقصورة الطاقم، مما تسبب في استشهاد السائق وجرح قائد الدبابة في ساقيه. نموذج القذيفة المستخدمة في الهجوم لم يعرف بالضبط، لكن بالنظر إلى صور الضرر وبعض الفيديوهات التي أرسلت من قبل متمردي الحوثي أثناء القتال في محيط مدينة مأرب، يرجح كون السلاح المستخدم من نوع "كونكورس" Konkurs وليس الأكثر فتكاً "كورنيت" Kornet. الدبابة كانت قابلة للتشغيل من جديد بعد أعمال التصليح التي أجريت عليها، خصوصاً أنه لا عناصر تقنية حساسة أو ضرورية لتشغيل منظومة السلاح تعرضت للتلف الشديد.. مع ذلك، فإنه من المستغرب مشاهدة هذا التناقض الصريح مع دبابة تديرها أطقم محترفة وبمستوى تشغيلي عالي، يقابله ثغرات أو "استحقاق" worthiness في تأمين حياة الطاقم، خصوصا ونحن نتحدث عن القوس الأمامي الأشد تحصين كما هو مفترض.. مع ذلك، فإنه من المفيد التوضيح أن مقدمة هيكل الدبابة لا تعكس أكثر مواضع الدبابة حماية وسماكة درع كما هو الحال مع مقدمة البرج على سبيل المثال !!!

 

[anwaralsharrad]

بالنسبة للتعليق رقم (2) بالفعل مشاكل حقيقية صدمت أطقم الدبابة الإماراتيين في بداية العمليات !!!! فقد عانت الدبابة في الحقيقة من الرمال والصخور والتضاريس الصعبة في مناطق عملياتها الصحراوية . الغبار وحبيبات الرمل المثارة بحركة الدبابات خفضت الأداء بشكل ملحوظ . النسخة الإماراتية من الدبابة لوكلير مجهزة بمحرك ألماني نوع MTU 883 ذو إثنا عشر اسطوانة والذي يعمل بتقنية الشحن التوربيني turbocharger (يزيد عزم الدوران بحدود 30% عند مدى السرع المنخفضة) وهو مزود بنظام تبريد قادر على تشغيل المحرك في حدود درجات الحرارة البيئية من -40 وحتى +52 درجة مئوية . الإماراتيين اختاروا المحرك MTU 883 عوضا عن محرك الدبابة الأصلي نوع V8X-1500 ذو الثمانية اسطوانات والعامل بتقنية "سورالمو هايبربار" Suralmo hyperbar ..

طبيعة التضاريس في مسرح العمليات أدت إلى زيادة فرص توقف مروحة تهوية المحرك الكهربائية نتيجة تراكم ذرات الرمل والغبار حول الجزء الخلفي للدبابة وعجز المرشحات عن أداء عملها أثناء حركة الدبابة (الدبابات الأمريكية واجهت خلال عمليات عاصفة الصحراء نفس المشكلة المتعلقة بمنظومة فلترة وترشيح الهواء air filtration system الخاصة بمحرك الأبرامز) . نظام ترشيح الهواء لمحرك الدبابة كافي للشروط والظروف التي وجدت عادة في أوروبا، أما في منطقة الخليج العربي فإن نظام ترشيح الدبابة يتطلب تنظيف متكرر ودائم بسبب حبات رمال الصحراء دقيقة الحجم fine sands . حبيبات هذه الرمال تستثار في الهواء نتيجة حركة جنازير الدبابة، حيث تأخذ هذه في التجمع والتكدس على فتحة أو منفذ تنفيس الهواء الخاصة بمحرك الدبابة ومن ثم عرقلة تدفق الهواء إلى المحرك ، مما يتسبب بالنتيجة في خسارة قوة وسرعة المحرك .

 

[anwaralsharrad]

صور دبابة لوكلير إماراتية حملت اللوحة رقم 302، أصيبت في مقدمة الهيكل بمقذوف مجهول النوع أدى لثقب مقدمة الهيكل وتسرب وقود الدبابة في المخزن الأمامي (يمكن ملاحظة بقعة الزيت أسفل الدبابة في الصورتين) !!! الطاقم الإماراتي كان محظوظ جداً لأن تأثيرات الرأس الحربي للمقذوف لم تصل لمقصورتهم.