اقتصاد تأثير الاقتراض على النمو الاقتصادي

مجرد حقن اعلامية
ابحث عن حجم ديون المغرب تعرف ان هذه التقارير مجرد حبر على ورق
كما أقول وأكرر الديون ليست مقياس للإقتصاد مادام تستطيع تسديد اقساط الديون فلا مشكلة في ذلك المشكلة تكون في حالة واحدة وهو الإنهيار الإقتصادي مثل الذي حصل في لبنان فهنا تكون مشكلة
 
المشاركات الاقتصادية شباب يمكن مناقشتها في ملفات الاقتصاديات العربية يوجد في المنتدى ملف للاغلب الاقتصاديات العربية
رجاء النقاش يظل حول الصفقة العسكرية
 
يا أخي مادام الدولة قادرة علي سداد الديون فهذا ليس مشكلة
ثانيا البنك الدولي لا يعطي قروض لدولة يشك ولو للحظة انها غير قادرة علي سداد الديون بالإضافة ان من امتي والديون بتحدد قوة الإقتصاد بمعني ان أمريكا أقوي اقتصاد في العالم هي نفسها أكبر دولة عليها ديون في العالم هل سمعت يوما أحد يشكك في قوة الإقتصاد الأمريكي
كيف سيكون ذلك طفرة مرحلية والدولة تنفذ ألاف المشاريع الربحية من مصانع لمزارع سمكية لإستصلاح اراضي للإكتفاء الذاتي والتصدير للخارج هذا سبب تقدم الناتج المحلي أما البنية التحتية فهو لجذب المستثمرين ومن أجل التسهيل علي المواطنين
يا أخي أنا لم اشكك في قدرة الدولة عن السداد و لم أقل أن الديون علامة لضعف الاقتصاد، أنا قلت ان المشاريع التي باشرتها الدولة بتلك القروض خلقت دينامية و حركة في الاقتصاد، يبقى فقط انتظار مدى نجاعة تلك المشاريع و إن كانت ستكون قادرة على سداد أقساطها أو أن قطاعات أخرى ستنوب عليها ما سيأثر على اقتصاد الدولة . مثلا قناةالسويس الجديدة؟ العاصمة الإدارية الجديدة؟ خطوط سكك الحديد بالسويس؟ و اكيد مشاريع أخرى لست مضطلع عليها ما اعرفه ان الدولة عرفت انتعاشة بتحرير العملة و رفع الدعم ننتظر و نرى كيف سيكون المستقبل نتمنى كل الخير لمصر و كل الاشقاء
 
المغرب لن يتجاوز لا مصر ولا الجزائر
منذ الاستقلال لم يتجاوز الناتج المحلي المغربي الجزائري
حتى في سنوات العشرية السوداء (التسعينات) دمار كامل للاقتضاد الجزائري
الاف المصانع مغلوقة ومع ذلك الناتج الجزائري افضل من المغربي
اما مصر اقوى من الجزائر لسبب وهو ان مصر تجلب الاستثمار الاجنبي عكس الجزائر تطرد المستثمرين بسبب القوانين الكثيرة والبيروقراطية الادارية

اي موضوع له علاقة بالأرقام نصيحة لا تتحدث فيه لوحدك اذهب و اجلب بقية 10 و تعالوا بعدها لنتناقش، تهلا اصات
 
يا أخي أنا لم اشكك في قدرة الدولة عن السداد و لم أقل أن الديون علامة لضعف الاقتصاد، أنا قلت ان المشاريع التي باشرتها الدولة بتلك القروض خلقت دينامية و حركة في الاقتصاد، يبقى فقط انتظار مدى نجاعة تلك المشاريع و إن كانت ستكون قادرة على سداد أقساطها أو أن قطاعات أخرى ستنوب عليها ما سيأثر على اقتصاد الدولة . مثلا قناةالسويس الجديدة؟ العاصمة الإدارية الجديدة؟ خطوط سكك الحديد بالسويس؟ و اكيد مشاريع أخرى لست مضطلع عليها ما اعرفه ان الدولة عرفت انتعاشة بتحرير العملة و رفع الدعم ننتظر و نرى كيف سيكون المستقبل نتمنى كل الخير لمصر و كل الاشقاء
هذا يعتبر كإستثمار تأخذ قرض من مثلا البنك الدولي وتنفذ مشروع ربحي ويشتغل ويربح وتسدد هذا القرض وبعد ذلك يصبح كل ارباح المشروع لك هذا شئ ناجح جدا
 
كما أقول وأكرر الديون ليست مقياس للإقتصاد مادام تستطيع تسديد اقساط الديون فلا مشكلة في ذلك المشكلة تكون في حالة واحدة وهو الإنهيار الإقتصادي مثل الذي حصل في لبنان فهنا تكون مشكلة
غير صحيح .. ليس المشكلة فقط في تسديد اقساط وفوائد الدين .. لانها تقتطع جزء ضخم من الميزانية .. مثلا في ٢٠١٠ كانت خدمة الدين تمثل ١٥٪ من الميزانية ..الان اصبحت ٣٥٪ لا يمكن انكار ان هذا تدهور اقتصادي ..
نقطة اخري ..اسباب تحقيق مصر نمو فالدخل القومي خلال السنوات الماضية يرجع لعدة اسباب لا تعد نمو حقيقي ..مثلا الغاء دعم المحروقات وزيادة الضرائب واسعار الخدمات بشكل عام كل هذا زاد ايرادات الخزينة بشكل كبير..مثلا الضرائب المصرية ارتفعت من ٢٥٠ مليار جنيه مصري تقريبا منذ ١٠ سنوات الي ترليون جنيه تقريبا ..ولم ترتفع لا السياحة ولا الصادرات بما يناسب هذه الزيادة كل هذا سيترجم كانه نمو ..وزيادة في الناتج القومي ..لكن ولان هذه الاجراءات لا يمكن ان تستمر فالزيادة فغير متوقع .
ايضا مصر لم تحقق ٣٩٤ مليار ..اقصي رقم وصلت له مصر كان ٣٦٠ مليار ..وحسب تقديرات البنك الدولي سيكون ٣٢٠ هذا العام
.. مصر ككتلة بشرية ضخمة فوق ال١٠٠ مليون نسمة مازلت دوله ذات اقتصاد ريعي يعتمد بشكل اساسي علي مصادر غير صناعية مثل التحويلات الخارجيه والسياحة وبعض الصادرات الزراعية .. وهذا شئ لا يليق ..دولة مثل السعودية مثلا صادراتها غير النفطية ضعف الصادرات المصرية ..رغم انها ثلث عدد سكان مصر او اقل
 
هذا يعتبر كإستثمار تأخذ قرض من مثلا البنك الدولي وتنفذ مشروع ربحي ويشتغل ويربح وتسدد هذا القرض وبعد ذلك يصبح كل ارباح المشروع لك هذا شئ ناجح جدا
نعم متفق معك ولكن هذا رهين بالجدوة الاقتصادية لتلك المشاريع و الاضافة التي ستقدمها لاقتصاد الدولة مثلا قناة السويس الجديدة لم تكن اسثمارا ناجحا و العاصمة الإدارية الجديدة بدخ زائد ليس وقته هذا و ايضا القصور الرئاسية و الطائرة الرئاسية الجديدة التي لا تتوفر لرؤساء دول عظمى إضافة للصفقات التسلح البادخ و الغير مسؤول، شراء أي سلاح وافقت دولة على بيعه لك ، بكل صراحة القيادة الحالية غير رشيدة و لا تفكر في مصلحة البلد و الشعب
 
غير صحيح .. ليس المشكلة فقط في تسديد اقساط وفوائد الدين .. لانها تقتطع جزء ضخم من الميزانية .. مثلا في ٢٠١٠ كانت خدمة الدين تمثل ١٥٪ من الميزانية ..الان اصبحت ٣٥٪ لا يمكن انكار ان هذا تدهور اقتصادي ..
نقطة اخري ..اسباب تحقيق مصر نمو فالدخل القومي خلال السنوات الماضية يرجع لعدة اسباب لا تعد نمو حقيقي ..مثلا الغاء دعم المحروقات وزيادة الضرائب واسعار الخدمات بشكل عام كل هذا زاد ايرادات الخزينة بشكل كبير..مثلا الضرائب المصرية ارتفعت من ٢٥٠ مليار جنيه مصري تقريبا منذ ١٠ سنوات الي ترليون جنيه تقريبا ..ولم ترتفع لا السياحة ولا الصادرات بما يناسب هذه الزيادة كل هذا سيترجم كانه نمو ..وزيادة في الناتج القومي ..لكن ولان هذه الاجراءات لا يمكن ان تستمر فالزيادة فغير متوقع .
ايضا مصر لم تحقق ٣٩٤ مليار ..اقصي رقم وصلت له مصر كان ٣٦٠ مليار ..وحسب تقديرات البنك الدولي سيكون ٣٢٠ هذا العام
.. مصر ككتلة بشرية ضخمة فوق ال١٠٠ مليون نسمة مازلت دوله ذات اقتصاد ريعي يعتمد بشكل اساسي علي مصادر غير صناعية مثل التحويلات الخارجيه والسياحة وبعض الصادرات الزراعية .. وهذا شئ لا يليق ..دولة مثل السعودية مثلا صادراتها غير النفطية ضعف الصادرات المصرية ..رغم انها ثلث عدد سكان مصر او اقل
هذا ما اعتقدته رفع الدعم و الضرائب و فر للدولة فائضا في المداخيل على حساب قوت المواطن البسيط الله يتولاهم برحمته
 
غير صحيح .. ليس المشكلة فقط في تسديد اقساط وفوائد الدين .. لانها تقتطع جزء ضخم من الميزانية .. مثلا في ٢٠١٠ كانت خدمة الدين تمثل ١٥٪ من الميزانية ..الان اصبحت ٣٥٪ لا يمكن انكار ان هذا تدهور اقتصادي ..
نقطة اخري ..اسباب تحقيق مصر نمو فالدخل القومي خلال السنوات الماضية يرجع لعدة اسباب لا تعد نمو حقيقي ..مثلا الغاء دعم المحروقات وزيادة الضرائب واسعار الخدمات بشكل عام كل هذا زاد ايرادات الخزينة بشكل كبير..مثلا الضرائب المصرية ارتفعت من ٢٥٠ مليار جنيه مصري تقريبا منذ ١٠ سنوات الي ترليون جنيه تقريبا ..ولم ترتفع لا السياحة ولا الصادرات بما يناسب هذه الزيادة كل هذا سيترجم كانه نمو ..وزيادة في الناتج القومي ..لكن ولان هذه الاجراءات لا يمكن ان تستمر فالزيادة فغير متوقع .
ايضا مصر لم تحقق ٣٩٤ مليار ..اقصي رقم وصلت له مصر كان ٣٦٠ مليار ..وحسب تقديرات البنك الدولي سيكون ٣٢٠ هذا العام
.. مصر ككتلة بشرية ضخمة فوق ال١٠٠ مليون نسمة مازلت دوله ذات اقتصاد ريعي يعتمد بشكل اساسي علي مصادر غير صناعية مثل التحويلات الخارجيه والسياحة وبعض الصادرات الزراعية .. وهذا شئ لا يليق ..دولة مثل السعودية مثلا صادراتها غير النفطية ضعف الصادرات المصرية ..رغم انها ثلث عدد سكان مصر او اقل
تدهور إقتصادي :confused::confused::confused: حضرتك كل إلي بتتكلم عنه كان مساوء في الفترات الماضية فمثلا منذ 50 سنة وكانت اسعار البضائع تزداد في العالم وكانت ثابته في مصر كل ذلك كان ضغط وعبئ علي الموازنة العامة إنت محسسني ان القروض بنجيبها نسكر بيها دي كلها داخلة في مشاريع قومية مثل إن شاء مصانع وزراعة مليون ونصف المليون فداء وغيرها
يعني زياده الإستثمار مش نجاح ان تصبح مصر الدولة الأولي في العالم في تصدير البرتقال مش نجاح أن تعود مصر لتصدير الغاز والكهرباء مرة أخرى مش نجاح أن يتم العمل علي تقليل الفجوة بين الإستيراد والتصدير مش نجاح
السياحة هناك مشكلة في كل العالم بسبب جائحة كورونا
مصر وصلت 394 مليار دولار كثالث اقوي إقتصاد عربي بعد السعودية والإمارات 320 مليار دولار كان العام الماضي
وأهم نقطة حضرتك نستها وهي تحرير سعر الصرف امام الدولار
 
نعم متفق معك ولكن هذا رهين بالجدوة الاقتصادية لتلك المشاريع و الاضافة التي ستقدمها لاقتصاد الدولة مثلا قناة السويس الجديدة لم تكن اسثمارا ناجحا و العاصمة الإدارية الجديدة بدخ زائد ليس وقته هذا و ايضا القصور الرئاسية و الطائرة الرئاسية الجديدة التي لا تتوفر لرؤساء دول عظمى إضافة للصفقات التسلح البادخ و الغير مسؤول، شراء أي سلاح وافقت دولة على بيعه لك ، بكل صراحة القيادة الحالية غير رشيدة و لا تفكر في مصلحة البلد و الشعب
قناة السويس الجديدة تم تنفيذها كلها بأموال المواطنين المصريين ولم يكن قرض اساسا مع ذلك سددت الدولة من ارباح القناة كل اموال المواطنين وبالفوائد كمان
العاصمة الإدارية الجديدة كلها من إستثمارات فالعاصمة الإدارية كانت ارض فارغة المتر فيها بأقل من جنية دلوقتي الدول بتاخد أماكن لبناء سفارتها بملايين الدولارات ده غير قرار السيسي بطرح شركة العاصمة الإدارية الجديدة في البورصة و ده حرفيا هيخلي مصر في حته تانية لأن كل الناس ستتسابق علي شراء أسهم في الشركة
نعم اعتقد ان القصور الرئاسية ليس وقتها اما الطائرة الرئاسية فهذا شئ ضروري ورؤساء دول كتير عندهم طيارات زيها وأحسن منها كمان
وبالنسبة للتسليح فالمفروض حد غيرك يتكلم عن ده من ٧ سنوات عندما بدأت مصر التسليح استغربتم ولكن عندما حصل صراع وسباق علي الطاقة وثروات البحر المتوسط اعتقد ان الرسالة وصلت وتخيل كيف سيكون حال مصر اثناء الأوضاع في ليبيا والوضع الأمني في سيناء وسقوط نظام الحكم في السودان وغيرها وكل ذلك وتقولي لماذا كل الصفقات طب أنا ممكن اسألك ليه المغرب دلوقتي بتطلب صفقات أسلحة مكانتش بتحصل قبل كده رغم أنها لم تواجه التهديد الذي واجهته مصر ؟؟؟؟؟
القيادة الحالية غير رشيدة ولا تفكر في مصلحة الشعب سأقول لك رد مقنع جدا شاهد حجم المشاريع والإنجازات والتقدم الذي احرزته مصر بحجم الذي حصل في المغرب لتعلم كم الذي حصل في مصر
 
تدهور إقتصادي :confused::confused::confused: حضرتك كل إلي بتتكلم عنه كان مساوء في الفترات الماضية فمثلا منذ 50 سنة وكانت اسعار البضائع تزداد في العالم وكانت ثابته في مصر كل ذلك كان ضغط وعبئ علي الموازنة العامة إنت محسسني ان القروض بنجيبها نسكر بيها دي كلها داخلة في مشاريع قومية مثل إن شاء مصانع وزراعة مليون ونصف المليون فداء وغيرها
يعني زياده الإستثمار مش نجاح ان تصبح مصر الدولة الأولي في العالم في تصدير البرتقال مش نجاح أن تعود مصر لتصدير الغاز والكهرباء مرة أخرى مش نجاح أن يتم العمل علي تقليل الفجوة بين الإستيراد والتصدير مش نجاح
السياحة هناك مشكلة في كل العالم بسبب جائحة كورونا
مصر وصلت 394 مليار دولار كثالث اقوي إقتصاد عربي بعد السعودية والإمارات 320 مليار دولار كان العام الماضي
وأهم نقطة حضرتك نستها وهي تحرير سعر الصرف امام الدولار
احصائياتي طبقا لبيانات البنك الدولي ..مصر دخلها القومي اقصي رقم كان ٣٦٠ مليار ...هذا اولا
ثانيا نعم ارتفاع خدمة الدين من ١٥٪ الي ٣٥٪ يعتبر تدهور اقتصادي ... وكان هذا ردا علي كلامك بانه مادامت الدولة قادرة علي السداد فلا يهم ارتفاع الدين ... فالدول لا تصل مرة واحدة لدرجة عدم القدرة علي السداد ..وما قصدته انه وان لم تصل لمرحلة عدم القدرة علي السداد ..لكن الحال تدهور وارتفع نسبة خدمة الدين .. مصر معظم ديونها لمشاريع خدمية وليس انتاجية وخلال السنوات الماضية لم تتطور الصناعة المصرية او الصادرات المصرية بشكل مؤثر .. او متناسب مع حجم الزيادة في الديون ... لا اعلم ما علاقة البرتقال وهذا الكلام السخيف بالاحصائيات ... هناك ارقام نهائية اجمالية تقيم اداء الاقتصاد .. ليس من ضمنها اذا كان الاول في تصدير البرتقال او الموز او غيره .. يمكن هذا النوع من الدعايا مناسب لعناوين صحف وقنوات الدعايا الكاذبة ...بالنسبة لكون مصر ثالث اكبر اقتصاد عربي .. فمصر ايضا اكبر كتلة بشرية في الدول العربية وفارق كبير في عدد السكان بينها وبين معظم الدول ..فطبيعي ان يكون حجم الاقتصاد اكبر
 
هذا ما اعتقدته رفع الدعم و الضرائب و فر للدولة فائضا في المداخيل على حساب قوت المواطن البسيط الله يتولاهم برحمته
نعم هذا بالضبط ما حصل ...اذا نظرنا لقيمة الصادرات والسياحة وما زادته خلال عشر اعوام ..فلا تعطي ارقام كبيرة ..ولا تغطي الزيادة فالدخل القومي باي شكل ..لذلك فنعم ..السبب زيادة الضرائب ورفع الدعم وهذا طبعا كما هو معلوم توفر مئات المليارات سنويا وادت الي الزيادة الكبيرة في النمو والدخل القومي
 
احصائياتي طبقا لبيانات البنك الدولي ..مصر دخلها القومي اقصي رقم كان ٣٦٠ مليار ...هذا اولا
ثانيا نعم ارتفاع خدمة الدين من ١٥٪ الي ٣٥٪ يعتبر تدهور اقتصادي ... وكان هذا ردا علي كلامك بانه مادامت الدولة قادرة علي السداد فلا يهم ارتفاع الدين ... فالدول لا تصل مرة واحدة لدرجة عدم القدرة علي السداد ..وما قصدته انه وان لم تصل لمرحلة عدم القدرة علي السداد ..لكن الحال تدهور وارتفع نسبة خدمة الدين .. مصر معظم ديونها لمشاريع خدمية وليس انتاجية وخلال السنوات الماضية لم تتطور الصناعة المصرية او الصادرات المصرية بشكل مؤثر .. او متناسب مع حجم الزيادة في الديون ... لا اعلم ما علاقة البرتقال وهذا الكلام السخيف بالاحصائيات ... هناك ارقام نهائية اجمالية تقيم اداء الاقتصاد .. ليس من ضمنها اذا كان الاول في تصدير البرتقال او الموز او غيره .. يمكن هذا النوع من الدعايا مناسب لعناوين صحف وقنوات الدعايا الكاذبة ...بالنسبة لكون مصر ثالث اكبر اقتصاد عربي .. فمصر ايضا اكبر كتلة بشرية في الدول العربية وفارق كبير في عدد السكان بينها وبين معظم الدول ..فطبيعي ان يكون حجم الاقتصاد اكبر
يابني بطل شغل الكلام الفاضي ده بيقولي تدهور إقتصادي بقي الدولة الوحيدة في الشرق الأوسط إلي إقتصادها نما ولم ينكمش وهو يقولي تدهور إقتصادي !!!!
اعطيني دليل واحد يقول ان الديون أثرت علي الميزانية وحصل تدهور !!!! ديون ويتم تسديدها في موعدها المحدد بدون اي تأخير والتقارير من تقول ذلك إقتصاد وبينموا
أمريكا أقوي اقتصاد ديونها وصلت ل 21 تريليون دولار يعني قرابت 97 % من ناتج الإقتصاد الأمريكي هل أحد يتكلم ويقول هذا فشل ده غير بريطانيا وفرنسا وألمانيا ديون بالتريولنات الدولارات أيضا ياحبيبي كما أقول دائما طالما بتدفع وتسدد الديون في مواعدها مفيش مشكلة
بالنسبة للبرتقال وإلي بتقول عليها حاجات سخيفة ياريت بس تخلي دولتك تتصدر العالم في منتج حتي لو مناديل ورق ولكن جعجعة منك علي الفاضي
والإقتصاد المصري وصل ل 394 مليار دولار وأنا مش جايب الكلام من بيتنا مثلا
 
نعم هذا بالضبط ما حصل ...اذا نظرنا لقيمة الصادرات والسياحة وما زادته خلال عشر اعوام ..فلا تعطي ارقام كبيرة ..ولا تغطي الزيادة فالدخل القومي باي شكل ..لذلك فنعم ..السبب زيادة الضرائب ورفع الدعم وهذا طبعا كما هو معلوم توفر مئات المليارات سنويا وادت الي الزيادة الكبيرة في النمو والدخل القومي
قولتلك مليون مرة في حاجة إسمها تحرير سعر الصرف ومزانية الدول يتم حسابتها بالدولار روح ابحث عن الحاجات دي علشان تعرف انك صفر علي الشمال
 
سيكون قوة إقليمية ودولية صاعدة وهدا ما بدأ يلوح في الأفق كما أن الخبراء صرحوا بأن المغرب سيحتل المرتبة الثالثة إفريقيا في الناتج القومي بعد جنوب افريقيا ونيجيريا ثم المغرب ودالك في سنة 2026.
بالتوفيق إن شاء الله ونحن لا نكره لكم الخير ابدا
لكن هذا كلام غير منطقي من الناحية الاقتصاديه لان مصر هي ثاني اكبر اقتصاد افريقي وليس ثالث اكبر اقتصاد
ثانيا الناتج المحلي لمصر تقريبا يساوي الناتج المحلي الاجمالي للمغرب + الجزائر+تونس+ موريتانيا+ليبيا+ السودان

 
قوت المواطن البسيط الله يتولاهم برحمته
اي مواطن دخله الشهري اقل من ٢٤ الف جنيه شهريا معفي من الضرائب في مصر مع العلم ان ااحد اللادني للأجور في مصر ٢٨٠٠ جنيه فكيف يكون تم زيادة الايرادات عبر رفع الدعم عن الفقراء
 
عودة
أعلى